Samstag 23.11.24 - 18 Uhr 20. Spieltag VfB Oldenburg - Phönix Lübeck

[Frank aus Oldb]

ich sehe das gar nicht so verbissen... spielberichtsbogen und spielberechtigt sind halt zwei
unterschiedliche paar schuhe, bzw. ungefähr so wie äpfel und birnen... zwar beides obst, aber
dennoch unterschiedlich. mir würde es reichen wenn der nfv übergeordnet zu einer strafe von
50 millionen euro verurteilt wird, die dann unverzüglich an unseren VfB zu zahlen sind.

[Schwede]

Per se war der Spielberichtsbogen ja korrekt. Nur der eingesetzte Spieler hat halt nicht dazu gepasst.

[Flool]

Dann ist ja die Beschränkung der Kadergröße in der RL Nord komplett aufgehoben und jeder spielberechtigte Spieler kann auf der Bank sitzen.
Puh das ist gegen jede Gewohnheit und war offensichtlich auch den anderen Teams in der Liga nicht bekannt - ansonsten hätte da sicher mal jemand von gebrauch gemacht. Krass find ich in den OZ-Artikel auch, dass das Urteil in der Oberliga wohl anders ausgefallen wäre - dort stehts in den Statuten Wahrscheinlich wie in jeder anderen Liga bis runter in die Kreisklasse.

So wie es da (nicht) steht, stehts da erstmal (nicht), aber ist sowas denn nicht vielleicht auch anfechtbar, weil es komplett gegen die üblichen Abläufe im Fußball ist?

[Johann Ohneland]

Dann ist ja die Beschränkung der Kadergröße in der RL Nord komplett aufgehoben und jeder spielberechtigte Spieler kann auf der Bank sitzen.
Puh das ist gegen jede Gewohnheit und war offensichtlich auch den anderen Teams in der Liga nicht bekannt - ansonsten hätte da sicher mal jemand von gebrauch gemacht. Krass find ich in den OZ-Artikel auch, dass das Urteil in der Oberliga wohl anders ausgefallen wäre - dort stehts in den Statuten Wahrscheinlich wie in jeder anderen Liga bis runter in die Kreisklasse.

So wie es da (nicht) steht, stehts da erstmal (nicht), aber ist sowas denn nicht vielleicht auch anfechtbar, weil es komplett gegen die üblichen Abläufe im Fußball ist?

Oberliga ist halt unter Hoheit des Niedersächsischen Fußballverbandes. Regionalliga unter der des Norddeutschen Fußballverbandes. Aber wie es schon öfter gesagt wurde, steht in den Regionalliga-Statuten tatsächlich nix von einem Spielberichtsbogen. Du müsstest daher tatsächlich mit einem beliebig großen Kader antreten dürfen und auch die Startelf bis Anpfiff geheim halten bzw. lustig wechseln. Das ist im Nordosten und Westen eindeutig anders geregelt. Hab da aus Interesse mal nachgeschaut. Ich hoffe, man bringt in Erfahrung, warum es diesen Sonderweg im Norden gibt oder ob da stümperhafterweise einfach was vergessen wurde. Weil wenn der Spielberichtsbogen nur Platz für 18 Spieler lässt, aber das völlig egal ist, dann haben sich viele Teams in den letzten Jahren sehr unnötig selbst eingeschränkt.

[ZweiteLiagaVFB]

Meldung von Phönix deren Facebook Seite

Lübecker Punktgewinn in Oldenburg bleibt bestehen - Beschwerde des VfB Oldenburg zurückgewiesen!

Die Beschwerde des VfB Oldenburg wurde vom Sportgericht des NFV zurückgewiesen, an der Spielberechtigung des Spielers Nico Poplawski bestanden und bestehen keine Zweifel.

Schon bei den Meldungen der Lübecker Medien im Rahmen dieser Thematik wie „Was läuft falsch bei Phönix Lübeck?“ oder „Alle guten Dinge sind Drei“ appellierte Sportdirektor & Geschäftsführer Frank Salomon daran, Ruhe zu bewahren.

„Es wurden Äpfel mit Birnen verglichen und völlig unsachliche Kritik, auch aus den eigenen Reihen losgefeuert. Schlechte Meldungen machen immer mehr Menschen glücklich - gut, dass sie selten Recht bekommen“, freut sich Sportdirektor Salomon nun.

[MarS]

Sympathische Reaktion wäre gewesen: "Puh, noch mal Glück gehabt."

[TAZZCLOPPENBURG]

Dann macht die u23 Regel auch keinen Sinn, wenn ich im Nachgang nur die Spielberechtigungsliste zählt!
Dann könnte man im Nachgang ja jeden u 23 Spieler nachmelden! Das stinkt aber gewaltig nach Irrsinn

Der Spieler Pawloski fällt unter dieser Regel, man stelle sich vor sie hätten nur 2 u 23 Spieler im Bogen und er wäre der dritte …im Prinzip wäre das ja egal, da man ihn gar nicht aufführen muss, da er berechtigt wäre zu spielen! Das kann nicht richtig sein

[IckeOL]

Stimmt, U23 Regel kann völlig ausgehebelt werden. Du schreibst da 4(?) gemeldete Menschen jünger als 23 rauf (die müssen nix mit Fußball zu tun haben, nur offiziell spielberechtigt) und gut ist. BTW: muss man die eigentlich auf den Bogen schreiben? Wenn ja, wieso eigentlich? Der hat doch eh keine Relevanz. Oje, bin gespannt, was das für Diskussionen auslösen wird.

[TAZZCLOPPENBURG]

Das sollte der VfB unbedingt mit in Betracht ziehen!

[Troll]

Stimmt, U23 Regel kann völlig ausgehebelt werden. Du schreibst da 4(?) gemeldete Menschen jünger als 23 rauf (die müssen nix mit Fußball zu tun haben, nur offiziell spielberechtigt) und gut ist. BTW: muss man die eigentlich auf den Bogen schreiben? Wenn ja, wieso eigentlich? Der hat doch eh keine Relevanz. Oje, bin gespannt, was das für Diskussionen auslösen wird.

Wie kontaktiert man denn den NFV am besten mit der höflichen Bitte, mir ahnungslosem Fussballfan, die Bewandnis des Bogens mal zu erklären.
Wer drauf steht: egal. U23 egal.

Vielleicht bin ich nur zu blöd, die können mir das sicher verständlich vermitteln, oder?

[Blaue Elise]

Abgesehen davon dass mir Phönix Lübeck mit ihrem Gebaren noch nie sympathisch war wird dieses Urteil bzw. Entscheidung weitreichende Auswirkungen in der RL Nord haben falls es so stehengelassen wird!

[IckeOL]

Ich hab nochmal in den RL Nord Regularien nachgesehen: anscheinend gibt es gar keine U23 Regel (außer die schärfere für Zweitvertretungen). Auch die DFB Spielordnung fordert das nicht mehr für 4. Spielklasse abwärts.

Stimmt das? War das bekannt? Vrmtl gibt es ne Menge klarzustellen.

[Zonny]

Der Zeitpunkt ist gekommen diesen Verband „aufzulösen“ und einen mit Nordost zu gründen.
Dann können die Meister auch alle aufstiegen.

Dieser Dilettantismus gehört beendet.

[VfB-Erfolgsfan]

Egal ob Aussicht auf Erfolg oder nicht....ich würde dieses erste Urteil schon aus Prinzip nicht akzeptieren und Einspruch einlegen.

[IckeOL]

Ich habe nochmal recherchiert. Es gibt die "Durchführungsbestimmungen zur DFB-Spielordnung" (https://assets.dfb.de/uploads/000/310/3 ... 1726837460)

Dort steht:

§ 28
Spielbericht
Die Beauftragten der beteiligten Vereine müssen rechtzeitig vor Spielbeginn den Spielberichtsbogen unter Beachtung der Vorschriften des § 27 im DFBnet ausfüllen.

und viel wichtiger:

§ 30
Auswechselspieler
1 . Auf dem Spielbericht sind von beiden Mannschaften bis spätestens 60 Minuten vor Spielbeginn die Namen von insgesamt nicht mehr als 18 [...] Spielern für eine Mannschaft einzutragen.

Auch interessant:

§ 33
Rückennummern
[...] Die Nummerierung muss mit den Eintragungen auf dem Spielbericht übereinstimmen. [...]

§ 23
Mannschaftsbetreuer im Innenraum
1 . Auf der Ersatzspielerbank an der Seitenlinie dürfen nur das technische und medizinische Personal sowie alle Auswechselspieler Platz nehmen [...] Die Namen und Funktionen aller Personen, die auf der Ersatzspielerbank [...] Platz nehmen, müssen auf dem Spielberichtsformular aufgeführt sein.

Also gemäß dieses Dokuments gab es einige Verstöße von Phönix Lübeck. Zum Strafmaß bei Verstößen habe ich nichts gefunden.

[IckeOL]

Mit dieser Information gibt es -abstrakt gesehen- einen deutlichen Wettbewerbsvorteil von Phönix Lübeck und aufgrund dieses Nachteils muss dem VfB Oldenburg der Sieg zugesprochen werden. (Die Höhe dann vrmtl 2:0, da dieses 5:0 in den RL Nord Regularien steht und hier keine Anwendung findet.)

Komisch, dass das Sportgericht die Durchführungsbestimmungen zur DFB-Spielordnung anscheinend nicht berücksichtigt hat.

Auch wenn ich davon ausgehe, dass der VfB von diesen Bestimmungen Kenntnis hat, hoffe ich mal, dass irgendwer vom Verein hier mitliest und das ggf. berücksichtigt.

[Blaue Elise]

Das sind aber die Durchführungsbestimmungen des DFB, für die Regionalliga Nord gelten andere. Und das ist der Unterschied!

Schiedsrichter Ludolph hat doch seinerzeit bestätigt, dass der Spieler nicht auf dem Spielberichtsbogen vermerkt worden war. Wenn dieser Umstand allerdings irrelevant ist, hätte er es aber doch auch in diesem Zusammenhang sofort sagen können. Dann hätte es doch auch gar nicht erst einen Grund für den Einspruch gegeben!

[IckeOL]

Das sind aber die Durchführungsbestimmungen des DFB, für die Regionalliga Nord gelten andere. Und das ist der Unterschied!

Das sehe ich anders.

Präambel der Durchführungsbestimmung sieht sich als Ergänzung der Spielordnung:

Präambel
Die Durchführungsbestimmungen ergänzen die §§ 40 ff . des Besonderen Teils der DFB-Spielordnung.

Die Spielordnung gilt verbindlich für alle Verbände und Vereine:

A. Allgemeinverbindlicher Teil
Der Bundestag des DFB hat gemäß § 6 Nr . 4 . seiner Satzung dem Deutschen Fußball-Bund e .V . (DFB) aus dem Sachgebiet des Spielwesens folgende Sachgebietsteile in dem durch nachfolgende Bestimmungen gezogenen Rahmen zur Regelung übertragen (§§ 1 bis 39), die damit für seine Mitgliedsverbände, deren Vereine und deren Mitglieder verbindlich sind

Ich denke, spezielle RL Nord Bestimmungen können die allgemeine DFB Bestimmungen konkretisieren, dürfen diesen aber nicht widersprechen. So ala "Bundesrecht bricht Landesrecht". (In Hessen gilt oder galt noch lange die Todesstrafe.)

[Johann Ohneland]

Das sind aber die Durchführungsbestimmungen des DFB, für die Regionalliga Nord gelten andere. Und das ist der Unterschied!

Das sehe ich anders.

Präambel der Durchführungsbestimmung sieht sich als Ergänzung der Spielordnung:

Präambel
Die Durchführungsbestimmungen ergänzen die §§ 40 ff . des Besonderen Teils der DFB-Spielordnung.

Die Spielordnung gilt verbindlich für alle Verbände und Vereine:

A. Allgemeinverbindlicher Teil
Der Bundestag des DFB hat gemäß § 6 Nr . 4 . seiner Satzung dem Deutschen Fußball-Bund e .V . (DFB) aus dem Sachgebiet des Spielwesens folgende Sachgebietsteile in dem durch nachfolgende Bestimmungen gezogenen Rahmen zur Regelung übertragen (§§ 1 bis 39), die damit für seine Mitgliedsverbände, deren Vereine und deren Mitglieder verbindlich sind

Ich denke, spezielle RL Nord Bestimmungen können die allgemeine DFB Bestimmungen konkretisieren, dürfen diesen aber nicht widersprechen. So ala "Bundesrecht bricht Landesrecht". (In Hessen gilt oder galt noch lange die Todesstrafe.)

Interessante Info. Danke für die Recherche. Auf die Idee nach einem quasi höhergelagerten Recht zu schauen, war ich bisher nicht gekommen.

[blue&white]

Die hier beschriebenen, negativen denkbaren Auswirkungen auf den Spielbetrieb bieten ja evtl. eine einleuchtende Argumentation für eine Berufung.

Zusätzlich auch tatsächlich noch mit der hier angesprochenen möglichen Aushebelung der U23 Regel. Und Danke Icke für die interessante Info!