Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte

[neo]

Kleiner Veranstaltungstipp. Viel Spannendes zum Stadion gibt kommende Woche im AFB:

04.09.2024 Ausschuss für Finanzen und Beteiligungen
(17:00 Uhr Alte Fleiwa, Industriestraße 1d, Sitzungssaal 1/2)

Dort gibt die die Tagesordungspunkte:
Ö5: Rechtsgutachten zum Notifizierungsverfahren – Weiteres Vorgehen, Beschluss
Ö6: Sachstandsbericht Stadionplanung

Ein Besuch macht hier auf jeden Fall Sinn.

Im Ratsinformationssystem könnt ihr die entsprechenden Dokumente einsehen:
https://buergerinfo.oldenburg.de/si0057 ... ksinr=4306

Interessante Punkte sind, dass die Kanzlei wohl eine Freistellung von der Notifizierung wohl generell für möglich hält. Knackpunkt sind wohl die jährlichen Beihilfen, die 2,2 Mio. Euro nicht einen Cent überschreiten dürfen. Hier empfiehlt die Kanzlei wohl für ausreichend Spielraum zu sorgen.

Und noch ein kleiner Wermutstropfen:

Vor dem Hintergrund der erforderlichen und länger andauernden Abstimmung mit der Kommunalaufsicht zum Thema Übernahme von Bürgschaften ist es zu einer zeitlichen Verzögerung des Verfahrens gekommen. Es wird davon ausgegangen, dass erst nach einem Ratsbeschluss im September der Auftrag für die technische Beratung zur Vorbereitung des TU-Verfahrens ausgeschrieben werden kann. Mit einer Inbetriebnahme des Stadions in 2027 kann damit derzeit nicht mehr gerechnet werden. Es ist aktuell von einer Fertigstellung am Ende des zweiten Quartals 2028 auszugehen.

[Steffen1897]

Das war doch klar . 2030 dann ganz bestimmt. .
Wenn die Tribüne in Münster schon 3 Jahre dauert...

[OLburger]

Schade, ich hatte mich innerlich schon auf 2027 versteift…
Die Vernunft schrie natürlich schon länger, das das nix wird.
Wahrscheinlich muss man Steffen Recht geben. Auf größeren Baustellen (wenn es denn schon so weit wäre) geht es in D nicht mehr ohne Verzögerung der Verzögerung.

… Seufz!

[Frank aus Oldb]

zur eröffnung dann in liga 2., auch das nehm ich.

[Hafensaenger]

:lol: Das war doch klar . 2030 dann ganz bestimmt. .
Wenn die Tribüne in Münster schon 3 Jahre dauert...

2030 frühestens - Aber nur, wenn von sportlicher Seite genug Druck gemacht wird. Dümpeln wir im unteren Drittel rum, kann man sich mit dem Stadion noch Zeit lassen, dann wirds erst 2035. Wir wissen ja, wie lange die Übergangszeit war/ist, die wir im MWS spielen oder wie lange es von Holzapfels Zusage bis zum Aufstellen der Flutlichtmasten gedauert hat. Mag zu negativ klingen, aber Baustellen oder ähnliches, ist nicht mehr das, was Deutschland kann.

[Flool]

Find ich deutlich zu negativ - außerdem suggeriert der Beitrag ja, dass man sich von Seiten der Stadt zeitlassen würde. Das find ich ehrlich gesagt etwas undankbar und auch unfair.

[Bjoern_OL]

der Auftrag für die technische Beratung zur Vorbereitung des TU-Verfahrens

Beratung für die Vorbereitung der Ausschreibung? Kann das jemand für mich übersetzen?

[Hafensaenger]

Find ich deutlich zu negativ - außerdem suggeriert der Beitrag ja, dass man sich von Seiten der Stadt zeitlassen würde. Das find ich ehrlich gesagt etwas undankbar und auch unfair.

völlig ok. Keiner weiß, wie die Mehrheitsverhältnis dann im Rat sind. Lass da mal mehr Stadiongegner sitzen als jetzt. Hoffen wir das Beste, dass es zügig geht.

[neo]

Also bis Oktober 2026 sollte das Totalunternehmerverfahren hoffentlich beauftragt sein. Dann endet nämlich die Legiaslaturperiode.

der Auftrag für die technische Beratung zur Vorbereitung des TU-Verfahrens

Beratung für die Vorbereitung der Ausschreibung? Kann das jemand für mich übersetzen?

Ein Totalunternehmer übernimmt ja den gesamten Stadionbau von Planung über Architektur und Ausführung. Und dem muss man über die Ausschreibung sehr genau sagen was man will bzw. nicht will. Und da so ein Stadion ein sehr komplexes Bauprojekt ist, ist es sinnvoll sich da jemanden als Berater heranzuholen, der sich damit auskennt. Sonst steht da am Ende ne Eiskunstlaufarena und keine weiß wieso.

[blue&white]

Genau, man muss jetzt auch nicht alles in die Schublade:" Unnötige Bürokratie" packen - unterm Strich läuft`s bislang ganz gut. Im Stadtrat und der Stadionplanungs/betreiber Gesellschaft sitzen ja auch wirklich Leute, die mit gewissem Herzblut an der Sache sind und kein Interesse an einer unnötigen Verzögerung haben. Das 2027 nicht unbedingt zu halten ist, konnte man sich ja denken

[VfBLigaZwei]

So sieht man zB in Jena das neue Stadion, beispielhaft:

https://www.eas-jena.de/

[Frank aus Oldb]

schon schick, aber kein flutlicht

[OLburger]

Wirklich schick! Auch in der Farbgebung. Könnte ich mir so oder so ähnlich auch in OL vorstellen.
Das Flutlicht wird, schätze ich, unterm Stadiondach hängen.

[Diedel77]

Sieht schon Schick aus.

[JanW]

Wirklich schick! Auch in der Farbgebung. Könnte ich mir so oder so ähnlich auch in OL vorstellen.
Das Flutlicht wird, schätze ich, unterm Stadiondach hängen.

So ist es. Als ob es irgendeinen Neubau gibt wo es kein Flutlicht gibt
https://www.europlan-online.de/index.ph ... id=795&t=s

[Guenter Weigand]

Das war doch klar . 2030 dann ganz bestimmt. .
Wenn die Tribüne in Münster schon 3 Jahre dauert...

Genau genommen werden es drei Tribünen und zwei Eckgebäude.

Mit Zeitplänen haben wir in Münster so unsere Erfahrungen gemacht . Wir hinken zwar jetzt eineinhalb Jahre hinterher , aber der Termin zur Fertigstellung in 2027 soll weiterhin eingehalten werden.
Mal schauen ob das klappt…
Vom Beschluss bis zur Ausschreibung hat es hier 3 Monate gedauert. Die Ausschreibung läuft jetzt seit eineinhalb Jahren. Geplant war dafür mal ein Jahr.
Jetzt im August wird der Zuschlag erteilt und ca. Mitte September werden wir hoffentlich dann mal etwas zu sehen bekommen.

https://www.100prozentmeinscp.de/rat-sc ... f-den-weg/

https://www.100prozentmeinscp.de/stadio ... gestartet/

Das Budget wurde zwischenzeitlich auch angepasst und liegt jetzt bei 88 Millionen Euro.

Gruß aus Münster

[Frank aus Oldb]

betr. mwst., lässt münster das nicht über eine gmbh laufen? ich habe das nur kurz überflogen.

[Guenter Weigand]

betr. mwst., lässt münster das nicht über eine gmbh laufen? ich habe das nur kurz überflogen.

Ja , das läuft über die städtische Tochter Bädermanagement GmbH .
Es ging um die Frage ob diese zum Abzug der Vorsteuer berechtigt ist, also das Budget netto oder brutto verwenden kann. Laienhaft gesagt: Kann die Stadt 88 Millionen Euro ausgeben oder muss sie davon noch Steuern abführen und hat dann netto weniger Geld in der Tasche?

Aber auch ich bin absoluter Laie auf diesem Gebiet. Warum diese Frage so schwierig zu beantworten war … keine Ahnung
Ich meine irgendwo gelesen zu haben das diese Frage auftauchte , weil der SCP den Ausbau der neuen Logen , des neuen Businessbereiches und des einen Eckgebäudes selber finanzieren sollte .
Das muss er jetzt immer noch , allerdings sind diese Kosten jetzt im städtischen Budget mit drin und der SCP zahlt es an die Stadt zurück.

Das alles aber unter Vorbehalt , da ich es nicht genau weiß.

[Frank aus Oldb]

die stadt soll den ground erstellen, "scp" gründet eine logen und businessbereich gmbh die den
ausbau übernimmt und als ankermieter miete an die stadt abdrückt. da kann man so viel hin und
her tricksen... einfach kreativ sein

[Guenter Weigand]

Ne , Ne , „Tricksen“ wird mit der Stadt Münster nicht funktionieren.

Und der SC Preußen Münster hat sich mit Tricksereien in den vergangenen Jahrzehnten genug die Finger verbrannt


Im Ernst , hier sind alle froh , das sich das Verhältnis zwischen Stadtgesellschaft und Verein deutlich gebessert hat. Jahrzehntelang hat man in Teilen der Politik , der Verwaltung , der Kaufmannschaft (die in Münster traditionell ein gewichtiges Wort mitspricht ) und in Teilen der Bevölkerung nur die Augen verdreht , wenn es um Preußen Münster ging.
Das hat sich grundlegend gewandelt . Nur deshalb sind wir heute mit dem Stadionumbau soweit.