3. Liga 2022/23

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Toni Tore
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Re: 3. Liga 2022/23

Beitrag von Toni Tore »

Ganja hat geschrieben: 04.11.2022 16:28 Ich hege ja weiterhin die Hoffnung, dass wir mit etwas Wetterglueck moeglichst Hannover-frei durch die Saison kommen.
Ich versuche ja, Hannover-frei durch's ganze Leben zu kommen. :mrgreen:
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BMP
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Re: 3. Liga 2022/23

Beitrag von BMP »

Das geht nicht, zumindest wenn da die Eisvögel aufschlagen. So wie gestern. :wink: :D
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Johann Ohneland
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Re: 3. Liga 2022/23

Beitrag von Johann Ohneland »

Toni Tore hat geschrieben: 05.11.2022 11:40
Ganja hat geschrieben: 04.11.2022 16:28 Ich hege ja weiterhin die Hoffnung, dass wir mit etwas Wetterglueck moeglichst Hannover-frei durch die Saison kommen.
Ich versuche ja, Hannover-frei durch's ganze Leben zu kommen. :mrgreen:
Aus simplen egoistischen Gründen, fände ich ein Heimspiel in Hannover ganz lustig.
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AufstiegVfB
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Re: 3. Liga 2022/23

Beitrag von AufstiegVfB »

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Re: 3. Liga 2022/23

Beitrag von AufstiegVfB »

... schon deshalb wäre es ungemein wichtig, die Klasse zu halten!
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Overath
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Re: 3. Liga 2022/23

Beitrag von Overath »

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neo
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Re: 3. Liga 2022/23

Beitrag von neo »

Ich sehe es ähnlich wie im Kommentar. 42 Spieltage + 5 Absteiger sind ne immens krasse Belastung für eine Liga und die Vereine in ihr.

Das Hauptproblem ist, dass hier 5 Regionalligen einer bundesweiten Liga gegenüber stehen. Und die Lösung kann nicht sein, aus der Dritten Liga eine Frankenstein-Liga zu basteln.

Entweder müsste die Dritte Liga wieder zweigleisig werden (was ihr die, gerade erst erarbeitete, Attraktivität nehmen würde) oder die Regionalligen müssten sich auf eine Vierzügigkeit einigen. Da aber pro Liga vielleicht maximal 6 Vereine mit einem mittelfristigen Aufstieg liebäugeln und die restlichen 12 da glücklich sind, wo sie sind, wird es dafür sicher nur schwer eine Mehrheit geben. Denn warum sollten die 12 ihre Position gefährden. Man könnte die alte zweizügige Dritte Liga in der Viertklassigkeit neu aufleben lassen, allerdings dürfte das auch wenig attraktiv für die teilnehmenden Vereine sein, mit hohen Reisekosten für oft wenig attraktive Gegner und wenig Aussicht auf TV-Gelder…

Erschwerend will der Osten seine DDR-Derbies nicht verlieren. Was durchaus legitim ist, so ne Liga würd ich auch nicht freiwillig aufgeben. Andererseits bleibt man aber so durch die Relegation in der Viertklassigkeit verdammt. Sonst würden vielleicht schon viel mehr DDR-OL-Clubs in höheren Gefilden spielen.

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Dino
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Re: 3. Liga 2022/23

Beitrag von Dino »

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass dieses Aufstockungsmodell für die 3. Liga mehrheitsfähig ist.
Der Kern des Problems liegt in der Struktur der Regionalverbände. Es nun einseitig zu Lasten der 3. Liga „lösen“ zu wollen, ist alles andere als angemessen. Die Funktionärs-Fürstentümer der Landes- und Regionalverbände sind schon längst aus der Zeit gefallen. Eine grundlegende Reform der Verbandsstrukturen unterhalb der DFB-Ebene ist überfällig.
Eine rückwärtsgewandte „Reform“ der 3. Liga ist jedenfalls der Sache nach keine sinnvolle Lösung. Ein Problem dadurch „lösen“ zu wollen, dass man gleich mehrere andere schafft, zeugt eher von geistigem Dünnpfiff als (auch nur von einem Hauch) von Kreativität.
Dafür nun dieses große Gewese, das die Initiatoren und der NOFV im Vorfeld dieses „bahnbrechenden“ Vorschlags gemacht haben, einfach nur lächerlich!
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neo
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Re: 3. Liga 2022/23

Beitrag von neo »

Dino hat geschrieben: 11.11.2022 12:19 Ein Problem dadurch „lösen“ zu wollen, dass man gleich mehrere andere schafft, zeugt eher von geistigem Dünnpfiff als (auch nur von einem Hauch) von Kreativität.
Danke für diesen Satz, Dino! 😊 👍👍

MarS
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Re: 3. Liga 2022/23

Beitrag von MarS »

Die Probleme gibt es genau seit dem Zeitpunkt als die dritte Liga eingleisig wurde. Das ist einfach der Flaschenhals, der alles verursacht. Und da das wohl nicht zurückgedreht werden kann und wird, wird uns das Thema vermutlich für immer erhalten bleiben.

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Re: 3. Liga 2022/23

Beitrag von AufstiegVfB »

Die sollen eine viergleisige 4te Liga installieren; hatten wir doch schon mal.
Eine zweigleisig 3te Liga hätte weniger Attraktivität als das jetzige Modell und weniger DFB-Geld für die Clubs!
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neo
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Re: 3. Liga 2022/23

Beitrag von neo »

MarS hat geschrieben: 11.11.2022 13:42 Die Probleme gibt es genau seit dem Zeitpunkt als die dritte Liga eingleisig wurde. Das ist einfach der Flaschenhals, der alles verursacht. Und da das wohl nicht zurückgedreht werden kann und wird, wird uns das Thema vermutlich für immer erhalten bleiben.
Na ja, eigentlich gab es die Probleme schon in den 90ern mit der viergleisigen Regionalliga auf drei Aufstiegsplätze in die 2. Bundesliga, wo dann auch Nord und Nord-Ost in die Relegation mussten…

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Re: 3. Liga 2022/23

Beitrag von ZweiteLiagaVFB »

Der Meister muss aufsteigen. Das ist ein absolutes muss, das erarbeitet werden muss.

2 dritte Ligen wäre möglich.
Aber attraktiv? Ich weiß nicht.
Einsparungen durch die weiten Reisen der Mannschaften und auch der Fans wäre möglich.

3 Liga mit 22 Mannschaften oder sogar 21 Mannschaften wäre auch möglich. 40-42 Spiele. Die Mannschaften müssten teilweise den Kader erweitern, was ( wie bei uns) bei einigen Mannschaften aufgrund allerlei Kosten nach hinten losgehen kann.
Alternativ könnte man hier die alle 3.Ligisten in den DFB Pokal stecken und keine Qualirunden in deren Verbänden austragen lassen. Das könnte die 2-4 Spiele mehr wieder Entgegenkommen.
Aber hier würde es Probleme mit der Bundesliga geben und ob der DFB das überhaupt will.

Regionallisten auf 4 reduzieren. Hier muss man gucken wie das eingeteilt werden soll. Hier wird es ebenso Probleme geben, welcher Verbände bzw. Liga zusammengelegt werden soll. Da sind die ja schon ewig bei und es kommt nichts bei raus.
Nord Süd Ost und West (Bundeslandübergreifend)

Irgendeine Entscheidung muss es geben. Einer wird in den sauren Apfel beißen müssen.

Aber wie gesagt. Der Meister muss aufsteigen.
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Blau wie Sau und Weiß wie Schnee,
wir wollen dich heute Siegen sehen,
werden immer zu dir stehen
immer weiter VfB

MarS
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Re: 3. Liga 2022/23

Beitrag von MarS »

neo hat geschrieben: 11.11.2022 14:21
MarS hat geschrieben: 11.11.2022 13:42 Die Probleme gibt es genau seit dem Zeitpunkt als die dritte Liga eingleisig wurde. Das ist einfach der Flaschenhals, der alles verursacht. Und da das wohl nicht zurückgedreht werden kann und wird, wird uns das Thema vermutlich für immer erhalten bleiben.
Na ja, eigentlich gab es die Probleme schon in den 90ern mit der viergleisigen Regionalliga auf drei Aufstiegsplätze in die 2. Bundesliga, wo dann auch Nord und Nord-Ost in die Relegation mussten…
Das stimmt natürlich, mein Fokus lag auf dem Übergang 3./4. Liga. Aber grundsätzlich wird jede Ligenreduzierung, egal auf welcher Ebene, immer nur eine Lösung "nach oben" sein, aber gleichzeitig neue Probleme "nach unten" schaffen. Bei der viergleisigen Regionalliga leiden dann wieder die Oberligen. (Ist aber natürlich elegant, weil immer leiser gejammert wird, je weiter es nach unten geht, weil die Vereine immer kleiner werden.)

Beste Lösung für mich trotzdem: Zweigleisige dritte Liga, Meister steigen auf, Zweite spielen 3er-Relegationsrunde gegen den Drittletzten der zweiten Liga. Wird aber nie passieren, die eingleisige dritte Liga wird sich nicht zurückdrehen lassen.

Ganja
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Re: 3. Liga 2022/23

Beitrag von Ganja »

Das andere Problem ist der grosse Sprung von der Regionalliga in die 3. Liga - wie wir es selber gerade erleben. Wir hatten sicher keine Uebermannschaft in der Aufstiegssaison, haben aber letztlich souveraen die Meisterrunde und auch die Relegation bespielt. Dennoch strauchelt vieles Personal eine Liga hoeher gewaltig.
Das spiegelt sich auch im Etat wieder, der in der Regionalliga Nord vermutlich zur Spitze gehoerte, dem Vernehmen nach mit dem Aufstieg quasi vervierfacht wurde - aber trotzdem einer der kleinsten der Liga ist. Klar, zwischen Bundesliga und 2. Liga sowie 2. Liga und 3. Liga gibt es auch Spruenge. Aber nicht solche Klippen. Das macht den Abstieg aus der 3. Liga so hart, alles muss extrem reduziert werden, aber eben auch den Aufstieg so gefaehrlich.
Meiner Meinung nach muss eine Stellschraube die finanzielle Unterstuetzung der Regionalligen sein, um diesen Uebergang etwas abzumildern. Von aussen wird das Geld aber nicht kommen, welcher TV Sender interessiert sich schon fuer Drochtersen gegen Jeddeloh oder Aubstadt gegen Pipinsried.

kicker
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Re: 3. Liga 2022/23

Beitrag von kicker »

Der NDR überträgt heute um 14.00 Uhr SV Meppen - VfL Osnabrück und der MDR um 14.00 Uhr Dynamo Dresden - FSV Zwickau, für die nicht Magenta Abonnenten :wink: 8)

1897er
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Re: 3. Liga 2022/23

Beitrag von 1897er »

kicker hat geschrieben: 12.11.2022 12:47 Der NDR überträgt heute um 14.00 Uhr SV Meppen - VfL Osnabrück und der MDR um 14.00 Uhr Dynamo Dresden - FSV Zwickau, für die nicht Magenta Abonnenten :wink: 8)
Und wo läuft Reitsport?
Arsch huh, Zäng ussenander

Johann Ohneland
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Re: 3. Liga 2022/23

Beitrag von Johann Ohneland »

MarS hat geschrieben: 11.11.2022 15:39
Das stimmt natürlich, mein Fokus lag auf dem Übergang 3./4. Liga. Aber grundsätzlich wird jede Ligenreduzierung, egal auf welcher Ebene, immer nur eine Lösung "nach oben" sein, aber gleichzeitig neue Probleme "nach unten" schaffen. Bei der viergleisigen Regionalliga leiden dann wieder die Oberligen. (Ist aber natürlich elegant, weil immer leiser gejammert wird, je weiter es nach unten geht, weil die Vereine immer kleiner werden.)

Beste Lösung für mich trotzdem: Zweigleisige dritte Liga, Meister steigen auf, Zweite spielen 3er-Relegationsrunde gegen den Drittletzten der zweiten Liga. Wird aber nie passieren, die eingleisige dritte Liga wird sich nicht zurückdrehen lassen.
Letztendlich gab es dieses Problem beim Übergang regionaler Strukturen in landesweite schon immer. Man muss ja auch klar sagen, dass die Regelung "Meister müssen aufsteigen" sowohl in der BRD als auch in der DDR genau an diesem Übergang eigentlich nie galt. Wir haben das ja selbst bei der Regionalliga Nord, dass das mit dem Unterbau aus vier sehr verschiedenen Oberligen nicht klappt. Im Prinzip hat das "Problem" mit der Einführung der Bundesliga oder DDR-Oberliga begonnen und konnte seitdem nicht gelöst werden. Man kann natürlich die 3. Liga wieder teilen, aber das wäre sportlich und finanziell wahrscheinlich für viele Vereine, die in die 2. Liga schielen, fatal. Einzige wirklich gangbare Lösung wäre die Reduktion auf vier Regionalligen, die aber den Preis der Zerschlagung historisch gewachsener Strukturen hätte, die eben auch Zuschauerrelevant sind und höhere Fahrtkosten verusachen würde. Man kann sich natürlich Hybridmodelle überlegen, ähnlich den beiden Corona-Saisons oder so, aber ob das wirklich interessant ist, weiß ich auch nicht. Dementsprechend macht jede Seite halt immer Vorschläge, die anderen Zumutungen abverlangt.
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neo
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Re: 3. Liga 2022/23

Beitrag von neo »

die Reduktion auf vier Regionalligen, die aber den Preis der Zerschlagung historisch gewachsener Strukturen hätte
Und auf dem Level hat man immer die Situation, dass deutlich mehr Mannschaften von der Beibehaltung der gewachsenen Strukturen profitieren, als Mannschaften unter der Relegation leiden. Ergo: Nicht mehrheitsfähig.

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Re: 3. Liga 2022/23

Beitrag von Blaue Elise »

SVM am Boden: "Hat mit Profifußball wenig zu tun" – Fans im Innenraum
https://www.liga3-online.de/svm-am-bode ... innenraum/
Die haben mich als Aushilfe eingestellt, ich bin da die kleinste Nummer und Heinz Wäscher guckt mich mit dem Arsch nicht an! (Peter Schlönzke)

Gegen den modernen Fangesang!

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