Fußball Krawalle

[Soccer_Scientist]

Das ist für mich der eigentliche Skandal. Wie oft muss eine Notbremse gezogen werden, bis ein Zug anhält?

Ist das eine ernst gemeinte Frage ?

Wenn ja dann
http://de.wikipedia.org/wiki/Notbrems%C ... C3%BCckung" onclick="window.open(this.href);return false;

Die Notbremsüberbrückung (NBÜ) dient bei Personenzügen dazu, den Zug trotz betätigter Notbremse weiterfahren zu lassen und erst an einem besser geeigneten Ort zum Stillstand zu bringen. Grund für ihre Einführung war, dass das Halten eines brennenden Zuges in einem Tunnel zu verheerenden Folgen führen kann, aber auch, dass ein Zug, der an einem schwer zugänglichen Punkt zum Stehen kommt, die Bergung erschwert.

Das heißt, der Lokomotivführer hat nach dem Ziehen der Notbremse die NBÜ aktiviert und daraufhin wurde die Notbremse erneut und erneut gezogen? Oder wie muss man sich das vorstellen?

Ja, die Frage ist ernst gemeint.

[James]

Das heißt, der Lokomotivführer hat nach dem Ziehen der Notbremse die NBÜ aktiviert und daraufhin wurde die Notbremse erneut und erneut gezogen?

Vielleicht bestand die Gefahr, mitten in einem Wolfsrudel anhalten zu müssen ...

[Soccer_Scientist]

Vielleicht bestand die Gefahr, mitten in einem Wolfsrudel anhalten zu müssen ...

Polemik

[James]

Gar nicht ...

[JanW]

Das ist für mich der eigentliche Skandal. Wie oft muss eine Notbremse gezogen werden, bis ein Zug anhält?

Ist das eine ernst gemeinte Frage ?

Wenn ja dann
http://de.wikipedia.org/wiki/Notbrems%C ... C3%BCckung" onclick="window.open(this.href);return false;

Die Notbremsüberbrückung (NBÜ) dient bei Personenzügen dazu, den Zug trotz betätigter Notbremse weiterfahren zu lassen und erst an einem besser geeigneten Ort zum Stillstand zu bringen. Grund für ihre Einführung war, dass das Halten eines brennenden Zuges in einem Tunnel zu verheerenden Folgen führen kann, aber auch, dass ein Zug, der an einem schwer zugänglichen Punkt zum Stehen kommt, die Bergung erschwert.

Das heißt, der Lokomotivführer hat nach dem Ziehen der Notbremse die NBÜ aktiviert und daraufhin wurde die Notbremse erneut und erneut gezogen? Oder wie muss man sich das vorstellen?

Ja, die Frage ist ernst gemeint.

Ich weiß, das die Strecke bei Rohrsen (dort wo der Zug zwischen Eystrup und Nienburg stand) sehr waldig ist, und eine entsprechende Zufahrt dorthin nicht immer einfach ist. Wenn der Zug dann vielleicht nen Kilometer weiter fährt, ist es möglicherweise besser zu erreichen. Das ist aber von mir mal eine Vermutung, das es so abgelaufen sein könnte.

[Salondissident]

In diesem Forum lernt man, dass selbst Grau eine sehr schöne Farbe sein kann. Inmitten schon Schwarz-Weiß-Denken ist Grau eine sehr willkommene Note von moderater Wahrnehmung. Niemand hat immer Recht, die Fans nicht und selbst die Polizei nicht. Die Wahrheit liegt erfahrungsgemäß in der Mitte. Die Vorfälle im Zug werfen ähnliche Fragen auf, wie die Vorfälle beim Hallenturnier in Cloppenburg. Es ist weitestgehend unstrittig, dass die Polizei sich ihrer Macht bemächtigt Maßnahmen zu ergreifen. Aber es steht erneut die Frage der Verhältnismäßigkeit im Raum. Zudem ist die Polizei genauso Gesetzen, Richtlinien und Satzungen unterworfen wie Fans. Allerdings wird die Polizei nicht öffentlichkeitswirksam für Fehlverhalten sanktioniert. Außerdem hat die Polizei das herausgehobene exklusive Recht (Staats-)gewalt anzuweden. Diese darf nicht missbraucht werden und ist behutsam anzuwenden.

Aber: Die Polizei, die Polizei, die hat immer Recht!

Vielleicht ist für gewisse Forums-User noch eine Stelle in der Pressestelle der Polizei oder der GdP frei...

[Feuerlein]

http://www.welt.de/sport/fussball/bunde ... -Fans.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Bin mal gespannt, wann ein Polizist gezielt schießt (und das in so einer Situation nicht mal zu unrecht)

[Paulo]

http://www.welt.de/sport/fussball/bunde ... -Fans.html

Bin mal gespannt, wann ein Polizist gezielt schießt (und das in so einer Situation nicht mal zu unrecht)

Das ist doch nur noch Wahnsinn. Muss erst wieder jemand fast umgebracht werden wie seinerzeit Daniel Nivel - auch von Deutschen Vollidioten, die sich "Fans" nannten?
Da sollte jeder einzelne sich so langsam echt mal überlegen, was man selber tun kann um diese Spirale zu unterbrechen, bzw. zu verhindern, das man an einer Steigerung beteiligt ist. Immer nur mit dem Finger auf andere zeigen oder zu sagen, die waren aber schlimmer, haben mehr gemacht, etc ... hilft langfristig keinem.
Und wenn man mal irgendwo intensiver kontrolliert wird, oder es etwas länger dauert, sollte man sich mal überlegen sich zurückhalten und es hinzunehmen.

Die Polizei allgemein als Feindbild hinstellen und ihr die Verantwortung zuschieben, weil es ja deren Beruf ist, ist nicht der richtige Weg.

btw. Was Gewaltfreiheit auch im Wort bewirken kann, kann man zur Zeit im Kino sehen -> Selma.

[JanW]

http://www.welt.de/sport/fussball/bunde ... -Fans.html

Bin mal gespannt, wann ein Polizist gezielt schießt (und das in so einer Situation nicht mal zu unrecht)

Exakt das gleiche habe ich auch gedacht, als ich davon hörte.

[BMP]

...
natuerlich sollte man sich eigentlich ueber die notbremsen-fans aufregen. wenn jedoch 2 parteien sich einen groben schnitzer erlauben und diejenige der beiden, die den staat repraesentiert und in seiner beruflichen funktion dazu da ist, menschen zu helfen und schuetzen, stattdessen aber alle kraft auf machtdemonstrationen verwendet, dann ist das fuer mich einfach gravierender

Wenn die Polizei helfen und schützen soll, warum wird dann ein Feindbild Polizei aufgebaut, das laufend attakiert wird?

[Feuerlein]

...
natuerlich sollte man sich eigentlich ueber die notbremsen-fans aufregen. wenn jedoch 2 parteien sich einen groben schnitzer erlauben und diejenige der beiden, die den staat repraesentiert und in seiner beruflichen funktion dazu da ist, menschen zu helfen und schuetzen, stattdessen aber alle kraft auf machtdemonstrationen verwendet, dann ist das fuer mich einfach gravierender

Wenn die Polizei helfen und schützen soll, warum wird dann ein Feindbild Polizei aufgebaut, das laufend attakiert wird?

weil die polizei zu häufig über die stränge schlägt und unverhältnismäßig agiert (wie bei uns in clp). und man sehr häufig das gefühl hat, dass die eig nur darauf warten losschlagen zu können und heiß sind.

[BMP]

...
natuerlich sollte man sich eigentlich ueber die notbremsen-fans aufregen. wenn jedoch 2 parteien sich einen groben schnitzer erlauben und diejenige der beiden, die den staat repraesentiert und in seiner beruflichen funktion dazu da ist, menschen zu helfen und schuetzen, stattdessen aber alle kraft auf machtdemonstrationen verwendet, dann ist das fuer mich einfach gravierender

Wenn die Polizei helfen und schützen soll, warum wird dann ein Feindbild Polizei aufgebaut, das laufend attakiert wird?

weil die polizei zu häufig über die stränge schlägt und unverhältnismäßig agiert (wie bei uns in clp). und man sehr häufig das gefühl hat, dass die eig nur darauf warten losschlagen zu können und heiß sind.

Für mich sind das Auswüchse, die sich im Laufe der Zeit aufgebaut haben. Wenn man das wieder ändern will, muss man den Focus auf das Problem ändern.

[Malle]

In Köln kam es heute zu Auseinandersetzungen zwischen Köln und Frankfurt Fans. In der Zülpicher Straße trafen während des laufenden Spiels nach Polizeiangaben jeweils 20 Fans beider Vereine aufeinander.
https://www.facebook.com/video.php?v=749903601791917" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.facebook.com/video.php?v=796361670411234" onclick="window.open(this.href);return false;

[der neue cody]

Wenn die Polizei helfen und schützen soll, warum wird dann ein Feindbild Polizei aufgebaut, das laufend attakiert wird?

weil die polizei zu häufig über die stränge schlägt und unverhältnismäßig agiert (wie bei uns in clp). und man sehr häufig das gefühl hat, dass die eig nur darauf warten losschlagen zu können und heiß sind.

Für mich sind das Auswüchse, die sich im Laufe der Zeit aufgebaut haben. Wenn man das wieder ändern will, muss man den Focus auf das Problem ändern.

ich beginne zu verstehen, was du meinst, bmp. interessante gedankengänge... danke für dein unermüdliches bestreben, uns die augen zu öffnen

[Reg]

Es geht gar nicht darum für die eine oder andere Seite zu sein, sondern zu verstehen, was da passiert. - Ich habe jetzt nicht wirklich Lust das weiter ausführen zu wollen.

Doch, bei Dir geht es ganau darum, für eine Seite zu sein. Und ganz und gar nicht darum, etwas zu verstehen.
Es gibt auch Vertreter der "Gegenseite", die ebenfalls nichts verstehen wollen und auf keinen Fall in eine Richtung nachdenken möchten, die ihr Putziwutziweltbild ins Wanken bringen könnten. Und die nerven genauso wie Du mit Deiner kleinen Welt, die Du niemals hinterfragen wirst.

[Ggaribaldi]

http://www.bild.de/sport/fussball/rb-le ... .bild.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Hehe

[FightingPuck1897]

Man sollte sich das Verhalten der Dänen bei Pyro anschauen und was lernen. Beim gestrigen Derby wurde der Jahresbedarf von 8-10 Bundesligaszenen hochgejagt.
Hysterischer Stadionsprecher? Fehlanzeige
Polizei die den Block stürmt? Im Stadion habe ich keinen Polizisten gesehen
Zuschauer die bei einer Bengalen pfeiffen und dem Zündler den Tod wünschen? Fehlanzeige. Da wird so eine Riesenaktion beklatscht und abgefeiert.
Wahrscheinlich hat der Fernsehkommentator auch nicht von sog. Fans gesprochen.
Bei uns würden die Bild, NWZ und Polizeigewerkschaft von kriegsähnlichen Zuständen reden. So wie das gestern lief sieht der richtige Umgang mit dem Thema aus.

Video:

https://www.youtube.com/watch?v=P-dcm8F_c2w" onclick="window.open(this.href);return false;

[Schwede]

Es geht gar nicht darum für die eine oder andere Seite zu sein, sondern zu verstehen, was da passiert. - Ich habe jetzt nicht wirklich Lust das weiter ausführen zu wollen.

Doch, bei Dir geht es ganau darum, für eine Seite zu sein. Und ganz und gar nicht darum, etwas zu verstehen.
Es gibt auch Vertreter der "Gegenseite", die ebenfalls nichts verstehen wollen und auf keinen Fall in eine Richtung nachdenken möchten, die ihr Putziwutziweltbild ins Wanken bringen könnten. Und die nerven genauso wie Du mit Deiner kleinen Welt, die Du niemals hinterfragen wirst.

"Jenseits von richtig und falsch liegt ein Ort. Dort treffen wir uns."
Dschalâl-ed-dîn Rumî, zitiert aus: Gewaltfreie Kommunikation, Marshall B. Rosenberg,

[JanW]

Man sollte sich das Verhalten der Dänen bei Pyro anschauen und was lernen. Beim gestrigen Derby wurde der Jahresbedarf von 8-10 Bundesligaszenen hochgejagt.
Hysterischer Stadionsprecher? Fehlanzeige
Polizei die den Block stürmt? Im Stadion habe ich keinen Polizisten gesehen
Zuschauer die bei einer Bengalen pfeiffen und dem Zündler den Tod wünschen? Fehlanzeige. Da wird so eine Riesenaktion beklatscht und abgefeiert.
Wahrscheinlich hat der Fernsehkommentator auch nicht von sog. Fans gesprochen.
Bei uns würden die Bild, NWZ und Polizeigewerkschaft von kriegsähnlichen Zuständen reden. So wie das gestern lief sieht der richtige Umgang mit dem Thema aus.

Video:

https://www.youtube.com/watch?v=P-dcm8F_c2w" onclick="window.open(this.href);return false;

Erlaubt ist es in Dänemark natürlich nicht. Geduldet wohl eher, was einfach daran liegt, das man bei der Masse sowieso nichts ausrichten kann, und dann lieber hofft, das einfach nix passiert.

In Schweden läuft es ähnlich ab. Da sind die Bengalshows bei den Derbys legendär. Und selbst bei normalen Spielen brennt es die ganze Zeit. Die Polizei filmt zwar den Block ab, aber zu sehen ist sie auch nicht.

[BMP]

Es geht gar nicht darum für die eine oder andere Seite zu sein, sondern zu verstehen, was da passiert. - Ich habe jetzt nicht wirklich Lust das weiter ausführen zu wollen.

Doch, bei Dir geht es ganau darum, für eine Seite zu sein. Und ganz und gar nicht darum, etwas zu verstehen.
Es gibt auch Vertreter der "Gegenseite", die ebenfalls nichts verstehen wollen und auf keinen Fall in eine Richtung nachdenken möchten, die ihr Putziwutziweltbild ins Wanken bringen könnten. Und die nerven genauso wie Du mit Deiner kleinen Welt, die Du niemals hinterfragen wirst.

Was macht dich da so sicher?