Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte

[Blaue_Zitrone]

Was eine Selbstbeweihräucherung in manchen Statements... Monologe und nicht korrekte Darstellungen.... Bedenkenträger, manchen geht es nicht um sachliche Diskussion, sondern um ihre voreingenommene Antihaltung..

[TAZZCLOPPENBURG]

Die BSW hat sich dann gerade für das Stadion ausgesprochen.

[IckeOL]

Okay, hatte nicht das von Herrn Back in Frage gestellt sondern das vom 2ten Herren der CDU um was ging es da?

Ob Tilgung allein über Zuschuss Stadt. Was natürlich der Fall ist.

[neo]

Harms hat sogar offen gelassen, ob er für oder gegen ein Stadion stimmt. Wär ja krasser Schachzug dafür zu stimmen.

Ich glaub, das strategisch klugste für die Grünen wär es, keinen Fraktionszwang vorzuschreiben (falls es den überhaupt gibt), damit es ne Handvoll pro Stimmen von den Grünen gibt und sich dann konstruktiv in die Umsetzung einzubringen, um die grünen Themen bestmöglich einzubringen. Bin gespannt.

Die Grünen sind halt auch kein homogener Haufen von Nein-Sagern.

[Blaue Elise]

War es das jetzt für heute?

[Zonny]

Also ich nehme nicht viel Positives mit.
Nichts Neues und trotzdem „drückt“ sich die SPD

[Dino]

Solche Ausschusssitzungen verlaufen in aller Regel ruhig und im Wesentliche. Sachlich. So auch hier.
Die Fronten von Pro und Anti verlaufen nach dem bekannten Muster.
Die Grünen versuchen mit zwei Vorgehensweisen, Zeit zu schinden und Ängste zu schüren.
Auf jede Erklärung und Antwort der Verwaltung wird mit weiteren Fragen reagiert („Warum nur dies, warum nicht auch noch das?“ Ich hätte gerne auch noch …“)
Hinzu kommt das andauernde Beschwören möglicher Risiken und Katastrophenszenarien (Insolvenz des Bau-Generalunternehmers, VfB kann die Miete nicht stemmen oder geht gleich konkurs usw.).
Ja, liebe Grüne, wenn uns der Himmel auf den Kopf fällt, sind wir alle vermutlich platt. Das wussten schon seinerzeit Asterix und seine Gallier. Entmutigt hat sie das aber nie.
Die CDU hat sich dagegen ausgesprochen, vorhandene Überschüsse aus den Haushaltsjahr 2023 (insgesamt wohl 20 bis 25 Millionen €) teilweise dafür einzusetzen, den Kreditbedarf für den Stadionbau und damit die künftigen Zinsbelastungen zu reduzieren. Das läuft für die Stadt per Saldo auf einige Mehrkosten hinaus. Den Gedanken dahinter, Stadthaushalt und Stadiongesellschaft als zwei getrennte Angelegenheiten zu behandeln, kann man aber verstehen, auch wenn man eher dafür ist, Zinsaufwendungen zu sparen, die ja ihrerseits künftige Haushalte belasten werden.

Das Thema Zuschauerkapazität-Parkhaus wird offensichtlich noch von der Bauverwaltung geprüft und demnächst im Bauausschuss erörtert. Der OBB gab sich optimistisch, dass eine 10.000-Lösung (oder knapp darunter) auch ohne Parkhaus rechtlich möglich sein könnte.

Verwaltung und OBB argumentieren souverän und sachlich.
Die Pro-Fraktionen wackeln in keiner Hinsicht. Ich würde sagen, dass es heute gut läuft.

[ZweiteLiagaVFB]

Wenn man Klimaneutralen Beton haben will, kann man doch denselben Beton nehmen was zur Nutzung/Sockel der Windräder benutzt wird.

[Zonny]

Hatte auf Abstimmungen gehofft heute.

[TAZZCLOPPENBURG]

Um welche Abstimmungen wäre es eigentlich heute gegangen? Eigentlich doch keine die uns weitergebracht hätten oder?

[TAZZCLOPPENBURG]

Solche Ausschusssitzungen verlaufen in aller Regel ruhig und im Wesentliche. Sachlich. So auch hier.
Die Fronten von Pro und Anti verlaufen nach dem bekannten Muster.
Die Grünen versuchen mit zwei Vorgehensweisen, Zeit zu schinden und Ängste zu schüren.
Auf jede Erklärung und Antwort der Verwaltung wird mit weiteren Fragen reagiert („Warum nur dies, warum nicht auch noch das?“ Ich hätte gerne auch noch …“)
Hinzu kommt das andauernde Beschwören möglicher Risiken und Katastrophenszenarien (Insolvenz des Bau-Generalunternehmers, VfB kann die Miete nicht stemmen oder geht gleich konkurs usw.).
Ja, liebe Grüne, wenn uns der Himmel auf den Kopf fällt, sind wir alle vermutlich platt. Das wussten schon seinerzeit Asterix und seine Gallier. Entmutigt hat sie das aber nie.
Die CDU hat sich dagegen ausgesprochen, vorhandene Überschüsse aus den Haushaltsjahr 2023 (insgesamt wohl 20 bis 25 Millionen €) teilweise dafür einzusetzen, den Kreditbedarf für den Stadionbau und damit die künftigen Zinsbelastungen zu reduzieren. Das läuft für die Stadt per Saldo auf einige Mehrkosten hinaus. Den Gedanken dahinter, Stadthaushalt und Stadiongesellschaft als zwei getrennte Angelegenheiten zu behandeln, kann man aber verstehen, auch wenn man eher dafür ist, Zinsaufwendungen zu sparen, die ja ihrerseits künftige Haushalte belasten werden.

Das Thema Zuschauerkapazität-Parkhaus wird offensichtlich noch von der Bauverwaltung geprüft und demnächst im Bauausschuss erörtert. Der OBB gab sich optimistisch, dass eine 10.000-Lösung (oder knapp darunter) auch ohne Parkhaus rechtlich möglich sein könnte.

Verwaltung und OBB argumentieren souverän und sachlich.
Die Pro-Fraktionen wackeln in keiner Hinsicht. Ich würde sagen, dass es heute gut läuft.

Hätte ich jetzt auch so gesagt.

[neo]

Das klingt doch soweit gut. Auch in der Kapazitätsfrage.

Morgen 17 Uhr (PFL) geht es dann weiter im Verkehrsausschuss. Nicht ganz so essentiell wie heute, aber auch hier wichtig, in Mehrheit die Supporterfarben zu zeigen. Also, wer kann, hin da.

Und nächste Woche sollten wir auf jeden Fall ne große Crowd zur Infoveranstaltung mitbringen.

[Zonny]

Und wann will die SPD über die Punkte heute abstimmen???

[ZweiteLiagaVFB]

Und wann will die SPD über die Punkte heute abstimmen???

Jetzt nach der Runde im PFL.
Meine Frage, geht es da um die 20-25 Millionen vom Überschuss?

[Zonny]

Das war Punkt 4. auch darum geht es. Wird aber nicht durchgehen weil auch die CDU dagegen ist.

Punkte 1-3 weiß ich formell jetzt nicht, aber die hätte man abstimmen können denke ich. Verstehe die ganze zeitrauberei nicht.

Naja

[IckeOL]

Und wann will die SPD über die Punkte heute abstimmen???

Am 15.4.

So wie ich verstanden habe, wäre Abstimmung eh nicht bindend gewesen. SPD will jegliche Abstimmung auf 15.4. vertagen. 2 Gründe wurden genannt:
1) keine Zeit in Fraktion gehabt über die Rücklagen zu reden
2) Druck aus Fraktionen für 15.4. zu nehmen. Sorge war wohl, dass da viele potentiell widersprüchliche Abstimmungen in Ausschüssen geben könnte.

Hab nicht so recht verstanden, aber es wurde dabei gesagt, dass Position der SPD klar ist.

[Ganja]

Harms hat sogar offen gelassen, ob er für oder gegen ein Stadion stimmt. Wär ja krasser Schachzug dafür zu stimmen.

Ich glaub, das strategisch klugste für die Grünen wär es, keinen Fraktionszwang vorzuschreiben (falls es den überhaupt gibt), damit es ne Handvoll pro Stimmen von den Grünen gibt und sich dann konstruktiv in die Umsetzung einzubringen, um die grünen Themen bestmöglich einzubringen. Bin gespannt.

Die Grünen sind halt auch kein homogener Haufen von Nein-Sagern.

Herrn Harms kenne ich aus Oberstufenzeiten. Lange her, aber im Grunde guter Typ. Auch Gruene sind Menschen - und ich habe ja schon vor langer Zeit geschrieben, dass deren beste Option am 15.4. eine ungezwungene Abstimmung sein wird. Wenn das Ding eh kommt, bringt die Anti-Haltung nur Nachteile.

[Kane]

Ich fand Herrn Harms heute sehr angenehm, wenn ich das richtig verstanden habe wollte er das ein Parkdeck dann direkt gebaut wird, damit man das nicht in Nachhinein machen muss. Der OB sagte, man brauche dieses Parkdeck eigentlich gar nicht weil über 2000 PKW Parkplätze dort sind, ist dem wirklich so? Allianz Arena hat für jeden 7. Zuschauer Parkplätze , der HSV auch. Selbst bei einer 15000er Variante würden die vorhandenen doch locker reichen, wenn nicht grad Kramermarkt ist aber das lösen die Baskets ja auch irgendwie.

[foley_artist]

Ich fand Herrn Harms heute sehr angenehm, wenn ich das richtig verstanden habe wollte er das ein Parkdeck dann direkt gebaut wird, damit man das nicht in Nachhinein machen muss. Der OB sagte, man brauche dieses Parkdeck eigentlich gar nicht weil über 2000 PKW Parkplätze dort sind, ist dem wirklich so? Allianz Arena hat für jeden 7. Zuschauer Parkplätze , der HSV auch. Selbst bei einer 15000er Variante würden die vorhandenen doch locker reichen, wenn nicht grad Kramermarkt ist aber das lösen die Baskets ja auch irgendwie.

Ich meine der OB sagte sogar 2500 Parkplätze.

[Kane]

Ich fand Herrn Harms heute sehr angenehm, wenn ich das richtig verstanden habe wollte er das ein Parkdeck dann direkt gebaut wird, damit man das nicht in Nachhinein machen muss. Der OB sagte, man brauche dieses Parkdeck eigentlich gar nicht weil über 2000 PKW Parkplätze dort sind, ist dem wirklich so? Allianz Arena hat für jeden 7. Zuschauer Parkplätze , der HSV auch. Selbst bei einer 15000er Variante würden die vorhandenen doch locker reichen, wenn nicht grad Kramermarkt ist aber das lösen die Baskets ja auch irgendwie.

Ich meine der OB sagte sogar 2500 Parkplätze.

Ja ich hatte die Zahl nicht genau im Kopf daher sagte ich "über" 2000 um nix falsches zu sagen