• Stadionverbote???

Verfasst: **28.11.2008 07:56**

Ich habe keinen persönlich angegriffen und wie schon zweimal erwähnt,wird es die Leute wieder treffen,die das letzte mal ein Stadionverbot erhalten habe...Wie gesagt eine bereits vorhandene Liste runtergerattert...Und da gehe ich jede Wette ein,wenn es Stadionverbote gibt,dass es so abläuft...Finde diese ganze Sache einfach eine riesen Frechheit...Wenn Ordnungsdienst und Einsatzleiter nicht in der Lage sind ein bereits vorher geplantes Konzept umzusetzen,sollte man vielleicht mal in Erwägung ziehen diese auszutaschen...

Verfasst: **28.11.2008 09:07**

Hatter Platzstürmer hat geschrieben:
BecksPistols hat geschrieben:Eben,

in Donnerschwee standen sogar noch die Glatzen incl. Aufnähern und Schäferhund unter der Uhr. Nach dem Spiel, wie gegen Essen oder Duisburg ging es ab..... aber lächerliche Stadionverbote gab es nicht, erst recht keine wichtige NWZ.

Dito.
Und gegen Münster wo der Zaun umgeschmissen wurde.
Wo wir bei fast jedem Heimspiel den Gegenspieler beim Einwurf am Trikot gezogen haben... Das waren noch Zeiten. Ohne Stadionverbot

Meine Meinung ist.Das es immer noch ein Problem : OFA oder OFI gibt.

Alle zusammen Für unseren VfB

ich bin völlig bei dir!!!
für eine sofortige abschaffung der ofi, die zum sammelbecken verweichlichter fdp-wähler degeneriert ist, die zu gar nichts mehr stellung beziehen!

und zum topic - natürlich kann es nicht angehen, dass pauschal stadionverbote verteilt werden, noch weniger kann es angehen, dass die nwz zum schrittmacher einer solchen aktion wird.
sachbeschädigung im stadion und körperverletzung sind und bleiben gründe für individuelle stadionverbote!
nicht mehr, nicht weniger!
weder das eine oder das andere habe ich beim mep spiel allerdings im stadion durch anhänger des VfB wahrgenommen.

Verfasst: **28.11.2008 09:21**

ewigfan hat geschrieben:
Hatter Platzstürmer hat geschrieben:
BecksPistols hat geschrieben:Eben,

in Donnerschwee standen sogar noch die Glatzen incl. Aufnähern und Schäferhund unter der Uhr. Nach dem Spiel, wie gegen Essen oder Duisburg ging es ab..... aber lächerliche Stadionverbote gab es nicht, erst recht keine wichtige NWZ.

Dito.
Und gegen Münster wo der Zaun umgeschmissen wurde.
Wo wir bei fast jedem Heimspiel den Gegenspieler beim Einwurf am Trikot gezogen haben... Das waren noch Zeiten. Ohne Stadionverbot

Meine Meinung ist.Das es immer noch ein Problem : OFA oder OFI gibt.

Alle zusammen Für unseren VfB
ich bin völlig bei dir!!!
für eine sofortige abschaffung der ofi, die zum sammelbecken verweichlichter fdp-wähler degeneriert ist, die zu gar nichts mehr stellung beziehen!

und zum topic - natürlich kann es nicht angehen, dass pauschal stadionverbote verteilt werden, noch weniger kann es angehen, dass die nwz zum schrittmacher einer solchen aktion wird.
sachbeschädigung im stadion und körperverletzung sind und bleiben gründe für individuelle stadionverbote!
nicht mehr, nicht weniger!
weder das eine oder das andere habe ich beim mep spiel allerdings im stadion durch anhänger des VfB wahrgenommen.

Ganz recht. Sippenhaft ist falsch und vermutlich (hoffenlich) auch nicht angebracht, nachdem es zuletzt ja doch einigermaßen ruhig war. Trotzdem entbindet die Anwesenheit von Sicherheitspersonal und erst recht nicht ein falsch umgesetztes Sicherheitskonzept von der eigenen Verantwortung und gewissen Benimmregeln.

Anmerkung: Ich habe in diesem Post niemandem etwas vorgeworfen, der nichts mit der Umsetzung des Sicherheitskonzeptes zu tun hatte.

Verfasst: **28.11.2008 09:59**

Auch wenn ich jetzt wieder Haue krich, noch gibts kein einziges Stadionverbot.
Das einzig eventuell Positive der etwas "vorhereilenden" Berichterstattung der NWZ
ist Meinungsbeeinflussung pro neues Stadion.

Verfasst: **28.11.2008 11:28**

Die Spreu trennt sich vom Weizen und der selbsternannte Weizen schreit laut: 'Wir sind das was geniessbar ist!' Übt sich weniger in Toleranz, als vielmehr seine Meinung deutlich zu unterstreichen! Linke und Rechte haben beide ihre Existenzberechtigung, solange es nicht in Extremismus ausartet. Zusammen geht nur, wenn man bereit ist die andere Seite zu tolerieren und auf sie zuzugehen, sich mit ihnen und ihren Einstellungen auseinanderzusetzen. Momentan ist das ganze nur in Gut und Böse unterteilt und die selbsternannten 'Guten' meinen sie wären die Besseren.

Gräben kann man zuschütten und in Flüssen baden gehen, wenn sie nicht vergiftet werden.

Stadionverbote müssen ausgesprochen werden, wenn es innerhalb und auch ausserhalb des Stadion zu ernsteren Auseinandersetzungen kommt. Das Ordner und Polizei bei Derbys wie gegen Meppen ziemlich unter Spannung stehen, finde ich verständlich. Da sollte man sich dann auch besser zurückhalten und seine Aggressionen , sei es durch Unverständnis oder Überreaktionen, lieber runterschlucken. Pöbeleien und Provokationen können in einer angespannten Situation auch ganz schnell zum Selbstläufer werden und man glaubt garnicht wieviele sich dann als Opfer von Willkür fühlen, aber nun erst recht!

Wie heisst es so schön: 'Man muss nicht auch noch Öl ins Feuer giessen!' Was jetzt genau ausserhalb des Stadions vor und nach dem Spiel gegen Meppen passiert ist, scheint nicht eindeutig klar zu sein. Aber es gab auf jeden Fall einige Leute die sich hart an der Grenze bewegt haben und einige, die sie überschritten haben. Für diese ganz klar Stadionverbot. Pöbeln und provozieren gehört zum Fussball einfach dazu, da kann man sich richtig schön austoben, aber man sollte nicht das Mass verlieren und in 'sehr' angespannten Situationen (mit Fans, Ordnern oder der Polizei) besser den Schnabel halten (aus eigener Erfahrung und ich muss noch immer dazu lernen).

Verfasst: **28.11.2008 11:46**

Da hat ja eben wieder eine gute Bewerbung als Sicherheitsbeauftrager geschrieben. Na ja - wer sonst keine Sorgen hat.

Sach ich ma, als die langhaarigste Glatze, der härteste Softie, der softeste Macho zwischen Weser und Ems.

Aber als solcher kann auch ich meine Empörung über jene unerträglichen Ausschreitungen, die mir entgangen sind, nicht verhehlen. Wer `s sich noch nicht angetan hat, möge hier lesen:
http://forum.vfb-oldenburg.de/viewtopic ... er#p200915

Verfasst: **28.11.2008 13:25**

Im Zusammenhang mit der aktuellen Diskussion ist bisher nicht gesagt worden, was für „Vorkommnisse“ ggf. mit Stadionverboten zu ahnden wären. Die NWZ berichtet, dass aufgrund der von Polizei/Ordnungsdienst zu verantwortenden „Öffnung des falschen Blockes“ sich „einige Unverbesserliche der seit Jahren verfeindeten Fangruppen nach der Pause in zwei nur durch einen einzigen Gitterzaun getrennten Blöcken bedrohlich nahe gekommen“ seien. Worauf sich die Qualifizierung der beiderseits nahegekommenen Leute als „Unverbesserliche“ stützt, wird nicht näher ausgeführt. Lt. NWZ hat sich dann „erst durch das massive Eingreifen der Polizei ... die Situation zwischen den gewaltbereiten Fans beider Lager wieder etwas beruhigt.“

Soweit ich es (von der Haupttribüne her)sehen konnte, hat die Polizei die Beteiligten auf beiden Seiten des Zauns wieder auseinandergebracht, ohne dass es zuvor Tätlichkeiten zwischen den Gruppen beiderseits des Zauns gegeben hat. Ob deren Ausbruch wirklich unmittelbar bevorstand und nur durch das Eingreifen der Polizei verhindert wurde, dürfte wohl im Nachhinein kaum zu klären sein.
Dass im Meppener Block von einigen Leuten (nicht „den Meppenern“) gezündelt wurde, ist dagegen völlig klar. Zu einer Zaunbeschädigung habe ich selbst keine Beobachtung gemacht, wie auch nicht zu irgendwelchen Vorfällen außerhalb des Stadions.

Um Stadionverbote zu rechtfertigen, müsste es m. E. schon klare Beweise für ein ernsthaftes individuelles Fehlverhalten geben. Die bloße Anwesenheit einer Person im fraglichen Block (und auch am Zaun) wäre m. E. für derartige Maßnahmen bei Weitem nicht ausreichend.

Ansonsten aber noch zwei Anmerkungen. In der vorletzten Saison gab es Stadionverbote nach „Vorfällen“ nach dem Spiel gegen Spelle-Venhaus (wenn ich mich richtig erinnere, war es dieses Spiel) . Ob es hierbei die richtigen Personen traf, weiß ich nicht. Aber, nach dem, was ich da selbst gesehen habe, musste der Verein einfach reagieren.
Auch gewisse Gesänge beim Oldenburger Derby an der Alexanderstraße (gleiche Saison) waren derart daneben, dass man die daran beteiligten „Sänger“ nicht gerade weiter im Stadion sehen möchte, zumindest für eine gewisse Zeit nicht. Wie eben generell nicht jede Art des „Pöbelns“ zu tolerieren ist.

Wir müssen leider damit leben, dass sich – speziell im unterklassigen Fußball – eine ziemlich ekelhafte Aggressions- und Gewalt-„Kultur“ breit macht/gemacht hat; Beispiele dafür gibt es mehr als genug . Gleichermaßen gibt es genug Beispiele dafür, wie ein auf bloße Konfrontation und Machtdemonstration angelegtes Agieren von Polizei und/oder Ordnungsdiensten da kontraproduktiv und eskalierend wirkt.

Vor diesem Hintergrund halte ich es nun wirklich nicht für klug, wenn man so wie eben im Meppen-Spiel, an konfrontativen Situationen mit aggressivem Gehabe und Gebrüll und Hinrennen zum gegnerischen Mob beteiligt. Das führt, wie gesehen, zu Polizeieinsätzen, von denen es dann heißt, sie hätten eine gewalttätige Konfrontation so gerade noch verhindert.
Dass so eine Vereinsführung unter zusätzlichen Druck kommt, Maßnahmen zu ergreifen, dürfte auch klar sein. Man hilft ihr so jedenfalls nicht, eher den Dialog und die Zusammenarbeit mit den Fans zu suchen als sich auf (repressive) Ordnungskonzepte verpflichten zu lassen.

Verfasst: **28.11.2008 16:13**

he(ll)witt hat geschrieben:Die Spreu trennt sich vom Weizen und der selbsternannte Weizen schreit laut: 'Wir sind das was geniessbar ist!' Übt sich weniger in Toleranz, als vielmehr seine Meinung deutlich zu unterstreichen! Linke und Rechte haben beide ihre Existenzberechtigung, solange es nicht in Extremismus ausartet. Zusammen geht nur, wenn man bereit ist die andere Seite zu tolerieren und auf sie zuzugehen, sich mit ihnen und ihren Einstellungen auseinanderzusetzen. Momentan ist das ganze nur in Gut und Böse unterteilt und die selbsternannten 'Guten' meinen sie wären die Besseren. Gräben kann man zuschütten und in Flüssen baden gehen, wenn sie nicht vergiftet werden. Stadionverbote müssen ausgesprochen werden, wenn es innerhalb und auch ausserhalb des Stadion zu ernsteren Auseinandersetzungen kommt. Das Ordner und Polizei bei Derbys wie gegen Meppen ziemlich unter Spannung stehen, finde ich verständlich. Da sollte man sich dann auch besser zurückhalten und seine Aggressionen , sei es durch Unverständnis oder Überreaktionen, lieber runterschlucken. Pöbeleien und Provokationen können in einer angespannten Situation auch ganz schnell zum Selbstläufer werden und man glaubt garnicht wieviele sich dann als Opfer von Willkür fühlen, aber nun erst recht! Wie heisst es so schön: 'Man muss nicht auch noch Öl ins Feuer giessen!' Was jetzt genau ausserhalb des Stadions vor und nach dem Spiel gegen Meppen passiert ist, scheint nicht eindeutig klar zu sein. Aber es gab auf jeden Fall einige Leute die sich hart an der Grenze bewegt haben und einige, die sie überschritten haben. Für diese ganz klar Stadionverbot. Pöbeln und provozieren gehört zum Fussball einfach dazu, da kann man sich richtig schön austoben, aber man sollte nicht das Mass verlieren und in 'sehr' angespannten Situationen (mit Fans, Ordnern oder der Polizei) besser den Schnabel halten (aus eigener Erfahrung und ich muss noch immer dazu lernen).

Das ist mit Abstand der grösste Müll den ich seit langem von dir gelesen habe.Es gib wegen Meppen keine Probleme zwischen Rechts und Links (um es jetzt mal platt zu formulieren).Beide Seiten haben sogar vor dem FP friedlich ihr Bier getrunken.Und das die arme BFE Einheit provoziert worden ist gehört ins Reich der Fabel.Gerade die Oldenburger BFE Einheit ist in fast ganz Deutschland berühmt und berüchtigt.Pöbeleien solange sie im Rahmen bleiben sind in Ordnung und gehören auch zu einem Derby.Wir sind hier beim Fussball und nicht auf einer Eventveranstaltung ala Baskets.Stadionverbote sollten wenn dann nur Situation bezogen und nur auf die betroffene Person angewendet werden.Kollektive Sippenhaft sollte es nicht geben.Weder für die OFA noch für irgendjemand sonst.

Verfasst: **28.11.2008 16:41**

Da fehlt nix.Die OFI fällt unter irgendjemand sonst

Verfasst: **28.11.2008 17:31**

Hellwitt,geh sterben und das ganz schnell.

Verfasst: **28.11.2008 17:35**

Gut, dass ihr wenigstens da keine Unterschiede macht.

P.S.: Ihr macht es mir aber auch wirklich leicht!

Verfasst: **28.11.2008 21:30**

FightingPuck1897 hat geschrieben:Hellwitt,geh sterben und das ganz schnell.

So weit unten bin ich bis jetzt noch nicht angekommen, jemanden den Tod zu wünschen. Aber danke für die Bestätigung!

Verfasst: **28.11.2008 21:36**

he(ll)witt hat geschrieben:
FightingPuck1897 hat geschrieben:Hellwitt,geh sterben und das ganz schnell.
So weit unten bin ich bis jetzt noch nicht angekommen, jemanden den Tod zu wünschen. Aber danke für die Bestätigung!

och du armes töf töf

Verfasst: **28.11.2008 21:40**

Ich finde den Beitrag von Hewitt garnicht schlecht , also Toleranz

Verfasst: **28.11.2008 22:08**

Toleranz ja, aber der rest war Müll. Und eine Rechts/Links-Problematik im Zusammenhang mit dem Meppen-Spiel hat anscheinen auch nur er gesehen. Momentan ist er der einzige der das Thema Politik nciht Ruhen lassen kann. Oder, he(ll)witt, willst du Öl ins Feuer gießen um zu Gunsten den VfB zurückgestellte Konflikte wieder neu zu entfachen und die verschiedenen "Seiten" (NEIN, ich meine damit nicht explizit OFA gegen OFI) wieder mehr gegeneinander aufzubringen? Das kannst du dann auch ruhig direkt sagen!

Verfasst: **28.11.2008 22:15**

he(ll)witt hat geschrieben:Die Spreu trennt sich vom Weizen und der selbsternannte Weizen schreit laut: 'Wir sind das was geniessbar ist!' Übt sich weniger in Toleranz, als vielmehr seine Meinung deutlich zu unterstreichen! Linke und Rechte haben beide ihre Existenzberechtigung, solange es nicht in Extremismus ausartet. .

oh mann, weiter konnte ich einfach nicht lesen.

alter, wie kommst du denn in dem zusammenhang jetz wieder auf den trichter. du nervst mit deiner scheiß linke/rechte-wichtigtuerei. wechsel doch mal die platte aus. alles sinnvolle hat eh der werte herr ewig zum thema gesagt.

Verfasst: **28.11.2008 22:31**

Opa oder Opi,warum sind solche Dinge wichtig wenn unser Verein gewinnt und wir alle von einer schönen Zukunft träumen dürfen ? Der Vfb gewinnt, Meppen verliert, und wir Allestehen zusammen,ein jeder mit seinen Emotionen.Am Sonntag rufe ich Ooldenbuurg,und hoffe auf ein Vaueffbee ! Der Verein lebt durch Emotionen,und darum werde auch ich rumgrölen !Wir ham alle eine an der Waffel, und das gut so!!!!!!!!!

Verfasst: **29.11.2008 20:54**

Pfeffersteak hat geschrieben:Opa oder Opi,warum sind solche Dinge wichtig wenn unser Verein gewinnt und wir alle von einer schönen Zukunft träumen dürfen ? Der Vfb gewinnt, Meppen verliert und bekommt die Schreibtischpunkte nicht, dudai, dudai , und wir Allestehen zusammen,ein jeder mit seinen Emotionen.Am Sonntag rufe ich Ooldenbuurg,und hoffe auf ein Vaueffbee ! Der Verein lebt durch Emotionen,und darum werde auch ich rumgrölen !Wir ham alle eine an der Waffel, und das gut so!!!!!!!!!

Verfasst: **30.11.2008 08:04**

http://www.diefussballecke.de/index.php?id=1515

Hihi...

Verfasst: **30.11.2008 10:14**

James hat geschrieben:http://www.diefussballecke.de/index.php?id=1515

Hihi...

Na dann bin ich ja mal gespannt was jetzt wieder für beschwerden aus der richtung Meppen kommen werden

Nachtrag :

OVG hebt Urteil im "Fall Havelse" auf
Samstag, 29. November 2008

Das Oberste Sportgericht des Niedersächsischen Fußballverbandes unter Vorsitz von Heinz Meyer (Osterholz-Scharmbeck) hat heute im Berufungsverfahren das Urteil des Verbandssportgerichtes aufgehoben, das die vom TSV Havelse Anfang Oktober kurzfristig abgesagte Oberligapartie zugunsten des SV Meppen gewertet hatte. Somit muss das Spiel neu angesetzt werden und dürfte nun voraussichtlich am 20. oder 21. Dezember stattfinden.

„Damit habe ich nicht gerechnet. Ich bin erschüttert“, bekannte SVM-Präsident Reinhard Meiners in einer ersten Stellungnahme. „Ich frage mich“, so Meiners, „wozu wir im Fußball überhaupt noch eine Spielordnung brauchen, wenn Spiele so einfach abgesagt werden können.“ In der Tat steht nach diesem Präzedenzurteil zu befürchten, dass willkürlichen Spielabsagen Tür und Tor geöffnet sind.

Nicht anders sieht es auch Hubert Hüring. „Das ist nicht im Geringsten nachzuvollziehen und in seiner Auswirkung ein weiterer Schlag gegen den Fußball allgemein“, so der Cheftrainer des SV Meppen. „Für mich bedeutet diese Entscheidung jedenfalls eine klare Wettbewerbsverzerrung. Aber mich wundert schon seit einiger Zeit überhaupt nichts mehr.“

Zur Erinnerung: Der TSV Havelse hatte die für den 5. Oktober angesetzte Partie gegen den SVM kurzfristig wegen angeblicher Unbespielbarkeit seines Hauptplatzes abgesagt und sich nachträglich ein Schreiben der Stadt Garbsen besorgt, in dem die Absage als richtig bezeichnet wird. Das Verbandssportgericht hatte daraufhin dem TSV Havelse eine „leichtfertige, voreilige Spielabsage“ und einen „Missbrauch des Paragraphen 28 der Spielordnung“ bescheinigt und die Begegnung so, wie es die Spielordnung in derartigen Fällen zwingend vorschreibt, mit drei Punkten und 5:0 Toren für den SVM gewertet. Mit der heutigen OVG-Entscheidung ist das Urteil des Verbandssportgerichtes nun jedoch ad absurdum geführt. Text: vin

Quelle: http://www.svmeppen.de

also schicken wir alle mal ein hilfspacket mit taschentüchern nach meppen

Stadionverbote???

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