Im Rückspiel führt Unterhaching auch schon wieder mit 1-0, live im BR und RBB!

Haching ist aufgestiegen

Obwohl es hier eigentlich nicht reinpasst, will ich mal fragen: Welche Faktoren sprechen eigentlich dagegen, Liga3 auf 22 Mannschaften aufzustocken und dann die RL-Meister aufsteigen zu lassen, bei dann 5 Absteigern?

AufstiegVfB hat geschrieben: 11.06.2023 15:33 Obwohl es hier eigentlich nicht reinpasst, will ich mal fragen: Welche Faktoren sprechen eigentlich dagegen, Liga3 auf 22 Mannschaften aufzustocken und dann die RL-Meister aufsteigen zu lassen, bei dann 5 Absteigern?

Also ich fand die Liga mit 38 Spieltagen schon echt heftig. 42 Spieltage wären sehr sehr krass. Das wären einfach mal vier englische Wochen zusätzlich. Und ein Abstiegskampf mit 5 Absteigern wäre ebenso hammerhart. Glaube nicht, dass sich Clubs der 3. Liga für sowas erwärmen könnten. Vor allem wo sie sich schon zu einem 4. Absteiger bereit erklärt haben.

Zum Spiel heute: Das war ja echt mal nix von Cottbus heute.

...in England sind 22 Mannschaften normal!
Dann würden aber die 5 RL-Meister alle ohne Relegation aufsteigen!

AufstiegVfB hat geschrieben: 11.06.2023 16:29 ...in England sind 22 Mannschaften normal!
Dann würden aber die 5 RL-Meister alle ohne Relegation aufsteigen!

Ich sehe das auch so. Ein Meister muss aufsteigen. Punkt.

In England bestehen die 2. und 3. Liga aus 24 Teams, die 2. Spanische Liga aus 22. Machbar ist das. Um die englischen Wochen nicht ausufern zu lassen, könnte man die Pausen um ne Woche kürzen.
In meinen Augen eigentlich die überhaupt einzige realistische Möglichkeit das Aufstiegsproblem zu lösen.

Nein nein ...
Wenn wir sechs Regionalligen hätten oder sieben, weil der Westen oder Südwesten auf die Idee kommen, ihre Liga aufteilen zu müssen, würde es auch keine sechs oder sieben Auf- und Absteiger geben.
Der jetzige Modus ist der beste gangbare, wenn man die Regionalligen nicht auf vier reduzieren will. Und das will man ja wohl nicht. Würde die Chanchen auf Aufstieg auch nicht verbessern.
Was man aber hinbekommen müsste, wäre, dass die beiden Qualifikationsstaffeln mindestens eine Woche eher fertig werden als der Rest, damit man nicht so hinterherhängt, wie jetzt z.B. Haching oder letztes Mal der VfB.

relegationsspiele bringen zusätzliche chancen

Frank aus Oldb hat geschrieben: 11.06.2023 18:22 relegationsspiele bringen zusätzliche chancen

Chancen, die ein Meister eigentlich nicht braucht. Wer Meister geworden ist, nach 34 oder mehr Spieltagen oben steht, hat den Aufstieg verdient. Was soll dieser Verein mit einer zusätzlichen Chance? Relegation gehört abgeschafft. Letztlich ist das genauso ein Blödsinn wie die Meisterschafft nach der normalen Saison im Playoff auszuspielen.

Für die 1. und 2. Liga sind die Spiele nur da, um den TV-Anstalten mehr Spiele verkaufen zu können und um nochmal Spannung zu generieren. Am Ende wundert man sich, dass es möglicherweise Randale gibt

Ich hätte gerne gegen Haching gespielt.

Und Ulm erst. Hätte man direkt weiterfahren können an gardasee.

1897er hat geschrieben: 11.06.2023 18:15 Nein nein ...
Wenn wir sechs Regionalligen hätten oder sieben, weil der Westen oder Südwesten auf die Idee kommen, ihre Liga aufteilen zu müssen, würde es auch keine sechs oder sieben Auf- und Absteiger geben.
Der jetzige Modus ist der beste gangbare, wenn man die Regionalligen nicht auf vier reduzieren will. Und das will man ja wohl nicht. Würde die Chanchen auf Aufstieg auch nicht verbessern.

1. Wie kommst du darauf, dass der Westen oder Südwesten ggf. ihre RL aufspalten werden?
2. Vier RL wäre die beste Lösung; doch die regionale Aufteilung bekommt man nicht hin. Auch eine Dreierlösung ncht. Hatten wir schon!

Komm ich nicht. Ist nur ein Gedankenspiel. Die West und Südwest vertreten halt deutlich mehr Vereine als die drei anderen Ligen. Und wenn die drei auch jeweils ihren Meister durchbringen wollen, fühlen die West und Südwest sich benachteiligt.
Ja, im Prinzip hilft nur - wie schon öfter angedacht und gefordert - die Reduzierung auf 4 Regionalligen. Aber da sperren sich ja nun Nord, Bayern und vor allem die DDR-Oberligisten. Also müssen die anders klar kommen ... Entweder eine Qualifikationsrunde (wie für die Regionalliga mit 2 aus 3 - übrigens steigen hier auch nicht automatisch die Meister aus Bremen, Hamburg uns Schleswig-Holstein automatisch auf), oder der vorliegende turnusmäßige Wechsel mit einem Direktaufsteiger und 2er-Qualifikation.

4. Liga geteilt in Nord und Süd (Zuordnung jedes Jahr regional nach Entfernungen neu wie damals in der dreigeteilten Regionalliga) dazwischen und fertig. Der Sprung von Regionalliga auf 3. Liga ist eh irre groß und hinderlich für den Wettbewerb.

Fünf Meister aus den Regionalligen gehen direkt rauf und wer aus der 3. Liga wohin absteigt kann man eh nicht beeinflussen. Wenn eine Staffel einen Überhang von einer Mannschaft gegenüber der anderen hat, geht dort halt eine mehr runter. Auch nicht ungerechter als jetzt.

Vorteil: die ambitionierten Regionalligisten können sich untereinander messen, haben attraktive Gegner und können dadurch höhere Reisekosten etc. kompensieren ohne gleich den ganz großen Sprung in die 3. Liga machen zu müssen und sich dabei potenziell zu übernehmen.

Die Vereine für die die Regionalliga auf Jahre gesehen realistisch das Maximum darstellt dümpeln trotzdem nicht im Mittelfeld herum und können sich durch gute Arbeit als Kandidaten für die 4. Liga etablieren. Von einer größeren Durchlässigkeit zwischen den Ligen würden am Ende alle Vereine profitieren und finanzielle Wahnsinnstaten seltener machen.

Nordenhamer87 hat geschrieben: 11.06.2023 16:42

AufstiegVfB hat geschrieben: 11.06.2023 16:29 ...in England sind 22 Mannschaften normal!
Dann würden aber die 5 RL-Meister alle ohne Relegation aufsteigen!

Ich sehe das auch so. Ein Meister muss aufsteigen. Punkt.

Beste Lösung.
Mehr Mannschaften und dafür auch mehr Absteiger in der dritten Liga und fertig!

Schwede hat geschrieben: 11.06.2023 22:45 4. Liga geteilt in Nord und Süd (Zuordnung jedes Jahr regional nach Entfernungen neu wie damals in der dreigeteilten Regionalliga) dazwischen und fertig. Der Sprung von Regionalliga auf 3. Liga ist eh irre groß und hinderlich für den Wettbewerb.

Fünf Meister aus den Regionalligen gehen direkt rauf und wer aus der 3. Liga wohin absteigt kann man eh nicht beeinflussen. Wenn eine Staffel einen Überhang von einer Mannschaft gegenüber der anderen hat, geht dort halt eine mehr runter. Auch nicht ungerechter als jetzt.

Vorteil: die ambitionierten Regionalligisten können sich untereinander messen, haben attraktive Gegner und können dadurch höhere Reisekosten etc. kompensieren ohne gleich den ganz großen Sprung in die 3. Liga machen zu müssen und sich dabei potenziell zu übernehmen.

Die Vereine für die die Regionalliga auf Jahre gesehen realistisch das Maximum darstellt dümpeln trotzdem nicht im Mittelfeld herum und können sich durch gute Arbeit als Kandidaten für die 4. Liga etablieren. Von einer größeren Durchlässigkeit zwischen den Ligen würden am Ende alle Vereine profitieren und finanzielle Wahnsinnstaten seltener machen.

Na ja, dann wäre die Regionalliga ein weiteres Mal abgewertet worden. Und woher soll das Fernsehgeld kommen, bzw. wer möchte über eine beinahe bundesweite Liga berichten,
die nur viertklassig ist? Mal abgesehen davon, dass es auch passieren kann, dass der VfB bei der Zuteilung benachteiligt wird und plötzlich nur fünftklassig ist.
Ist ja nicht so, dass wir bei jeder Ligareform die Gewinner sind.
Neue Ligen gab es in letzter Zeit genug, die letztendliche Lösung sollte sein, die oberen Ligen aufzustocken.

Oldenburger79 hat geschrieben: 11.06.2023 23:36
Na ja, dann wäre die Regionalliga ein weiteres Mal abgewertet worden. Und woher soll das Fernsehgeld kommen, bzw. wer möchte über eine beinahe bundesweite Liga berichten,
die nur viertklassig ist? Mal abgesehen davon, dass es auch passieren kann, dass der VfB bei der Zuteilung benachteiligt wird und plötzlich nur fünftklassig ist.
Ist ja nicht so, dass wir bei jeder Ligareform die Gewinner sind.
Neue Ligen gab es in letzter Zeit genug, die letztendliche Lösung sollte sein, die oberen Ligen aufzustocken.

- Regionalliga ist ja auch nur ein Label. Meinetwegen nenn eine zweigleisige 4. Liga eben Regionalliga Nord/Süd und darunter gibt es einen neuen Begriff. Ist doch scheißegal. Bezirksoberliga war toll. Gibt's nicht mehr; keiner dran gestorben.

- TV-Gelder gibt's in den aktuellen Regionalligen auch nicht oder halt Kleckerkram. Eine 4. Liga mit den interessantesten Vereinen dieser Ebene könnte aber zumindest etwas Geld generieren und somit wiederum den Übergang zwischen den Ligen etwas angleichen. Die Durchlässigkeit zwischen den Ligen muss Ziel jedes Vereins im Halbprofitum sein.

- Wenn der VfB es nicht hinbekommt bei solch einer Reform in die höherr Liga zu schwappen, dann hat er es auch nicht verdient. Quasi ein Betriebsunfall. Gleichzeitig wäre der Aufwand es im Folgejahr nachzuholen vergleichsweise gering und die Wahrscheinlichkeit hoch.

- Neue Ligazuordnungen gab es zuletzt 2012. Das ist lange her. Seitdem ist das Gemaule groß, es heißt ständig dass ein Meister immer aufsteigen müsse (obwohl das in den Ligen darunter auch nicht gesetzt ist) und eine Aufstockung der 3. Liga auf 22 Mannschaften und eine Zustimmung zu fünf Absteigern ist völlig realitätsfremd. Dafür wird es keine Mehrheiten geben.

Ich finde die Lösung von Florian Möller von den Ballartisten ganz gut, also Nummer 3 (finde die Seite gerade nicht).

Was aber noch viel wichtiger wäre, um mehr große Vereine in den Deutschland weiten Ligen zu haben:

Die erste und zwote Liga sollten mal auf 20 Vereine aufgestockt werden. Denn dann würde ja in der Konsequenz auf Dauer ein bisschen was aus den Regionalligen hoch kommen und dann gäbe es vielleicht gar nicht mehr so viele Vereine, die unbedingt aufstiegen wollen und alles reguliert sich etwas von selbst.

https://www.kicker.de/auch-hertha-atmet ... 10/artikel

Meppen nun endgültig Absteiger, und wir müssen uns nicht ärgern, dass wir leichtfertig den 17. Platz abgegeben haben.

MarS hat geschrieben: 12.06.2023 13:39 https://www.kicker.de/auch-hertha-atmet ... 10/artikel

Meppen nun endgültig Absteiger, und wir müssen uns nicht ärgern, dass wir leichtfertig den 17. Platz abgegeben haben.

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