Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte

[Ganja]

Die schon fragwürdige BI will nun am 04.02 bei der nächsten AFB Sitzung wissen wieviel Waschbecken und Toiletten in aller Form für alle Menschen das neue Stadion haben wird - das ist doch einfach nur krank!

Das ist auch so eine nutzlose Frage, die nur Ressourcen bei der Verwaltung verschwendet. Natürlich weiß das final niemand, bevor sich nicht für ein Totalunternehmer und das damit zusammenhängende Angebot entschieden wurde...

Mal positiv betrachtet: Vielleicht setzt sich die BI in Zukunft tatsaechlich fuer Fan-Belange ein. Vielleicht moechte man einfach nur vermeiden, dass unbefriedigende Situationen wie am Marchweg entstehen. Zur Vermeidung zukuenftiger Bierkriege sollte man auch auflisten, wie viele Zapfhaehne es geben wird. Und wo wir schon dabei sind: Wie viele Kopien des Schluessels zum Schaukasten werden angefertigt und wen muss man fragen, wenn man da was aufhaengen moechte?

[radieschen]

@Dino
Damit keine Irritationen entstehen:

Die BSW-FRAKTION steht zum Beschluß.
Die in Olbg. neu entstandene Linke nicht?
Hast du konkrete Hinweise?
Ich finde keine.
.

[Schwede]

Die schon fragwürdige BI will nun am 04.02 bei der nächsten AFB Sitzung wissen wieviel Waschbecken und Toiletten in aller Form für alle Menschen das neue Stadion haben wird - das ist doch einfach nur krank!

Das ist auch so eine nutzlose Frage, die nur Ressourcen bei der Verwaltung verschwendet. Natürlich weiß das final niemand, bevor sich nicht für ein Totalunternehmer und das damit zusammenhängende Angebot entschieden wurde...

Wozu muss man die Verwaltung mit solchen Fragen quälen, wenn die Architekten das sowieso korrekt berücksichtigen werden und selbst ein Laie wie ich in kürzester Zeit § 12 der Versammlungsstättenverordnung im Netz finden kann?
(Dort nur in m / w aufgeteilt, aber weitere Spezifizierungen sind damit ja nicht ausgeschlossen und für barrierefrei Toiletten gibt's sicherlich noch weitere Quellen.)

[Blaue Elise]

@Dino
Damit keine Irritationen entstehen:

Die BSW-FRAKTION steht zum Beschluß.
Die in Olbg. neu entstandene Linke nicht?
Hast du konkrete Hinweise?
Ich finde keine.
.

Vielleicht mit der Volt Partei verwechselt!

[Diedel77]

Die Aussichten haben sich in Sachen Finanzen verschlechtert und dann ist so eine Aktion legitim wenn auch unglücklich (kommuniziert).

Ist es nicht, wenn die Grünen die Finanzen der Stadt im Blick hätte würde die langsam anfangen konstruktiv am Stadion mitzuarbeiten, alles andere macht es nur teurer.

Richtig. Die Aktion ist nicht unglücklich kommuniziert, sondern bestenfalls schlicht unglücklich. Tatsächlich sind negativere Adjektive angebracht. Unlauter beispielsweise.

Die Grünen haben vor der demokratischen Abstimmung im legitimen Prozess gegen das Stadion argumentiert. Teils auch mit illegitimen oder schlichtweg falschen Argumenten. Sie haben die Abstimmung aus guten Gründen verloren.
Fluktuationen in den Stadtfinanzen sind kein Argument, gefasste Beschlüsse dieser Größenordnung - für eine Stadt dieser Größe ist das allemal machbar - über den Haufen zu werfen. Selbst wenn nur Privatpersonen Steuern zahlen würden sprechen wir hier von ca. 1.50 Euro im Monat pro Oldenbürger.
Davon ab: Komplett ignoriert wird die Einnahmenseite außerhalb des Stadions, siehe auch Veranstaltungsräume in WEH/Stadion. Wer da veranstaltet, mietet nicht nur (in die Bilanz bereits eingerechnet), sondern isst und trinkt auch, verbringt ggf. einen Nachmittag in der Innenstadt, vielleicht sogar die Nacht im Hotel. All das in Bahnhofsnähe und fußläufig gut erreichbar. Sowas ist selten und sollte dem gemeinen Grünen ganz gut passen. Das ist natürlich schwer direkt zu quantifizieren. Man kann aber durchaus davon ausgehen, dass die Stadt eine gute Investition tätigt. Studien aus anderen vergleichbaren Standorten haben das ausführlicher dokumentiert.
Weiterhin: Das MWS fällt auseinander und wird nur durch Millionen teure Pflaster am Leben gehalten. Hätte man sich vor 10, 15 Jahren zum neuen Stadion durchgerungen, hätte man es wesentlich günstiger bekommen und an der Instandhaltung sparen können. Das wird in Zukunft nicht besser werden. Bestandserhaltung wird in aller Regel mit zunehmendem Alter nicht billiger. Im Gegenteil.
Letzter finanzieller Punkt: Die Kosten sind zu großen Teilen Baufinanzierung und somit auf die nächsten 30 Jahre oder so festgesetzt. Refinanzierung zu günstigeren Bedingungen mal komplett ignoriert entsprechen 2.2 Millionen heute bei 3% Inflation ca. 0.7 Millionen in 30 Jahren. Plakativ, ja, aber durchaus wichtig.

Genau das ist der Punkt.
Es hätte schon lange ein neues Stadion stehen können.
Von vornerein mit minimum 15000 Fassungsvermögen, dafür aber eine ganze Ecke Günstiger .
Der Vergleich etwa 2002 ,Die VW Arena Wolfsburg ,
Fassungsvermögen 30.000, Kosten 53 Millionen.

[blue&white]

Die schon fragwürdige BI will nun am 04.02 bei der nächsten AFB Sitzung wissen wieviel Waschbecken und Toiletten in aller Form für alle Menschen das neue Stadion haben wird - das ist doch einfach nur krank!

Das ist auch so eine nutzlose Frage, die nur Ressourcen bei der Verwaltung verschwendet. Natürlich weiß das final niemand, bevor sich nicht für ein Totalunternehmer und das damit zusammenhängende Angebot entschieden wurde...

Diese Wichtigtuer BI definiert sich zu 100% über das Stellen von nutzlosen Fragen, die entweder schon längst beantwortet wurden bzw. noch nicht beantwortet werden können. Das ist ihre Lebensaufgabe seit 2,3 Jahren - peinlich lächerlich, bemitleidenswert und einfach nicht ernst zu nehmen!

[Blaue Elise]

Wie viele Toiletten (m, w, d, K, bf) sind für die Zuschauenden im Drittliga-Stadion an der Maastrichter Straße geplant?
Bitte teilen Sie uns die Zahlen aufgeteilt nach Sitztoiletten, Urinalen und Waschbecken mit, jeweils für männlich, weiblich, divers, Kind und barrierefrei. Wenn genaue Zahlen noch nicht bekannt sind, teilen Sie uns bitte die Mindestanforderung für
die Planungsvariante für 10.000 PAX mit.

Das ist der genaue Wortlaut dieser Peinlichkeit!
Also entweder sind es dann in deren Augen zu viel oder zu wenig. Irgendetwas werden sie schon finden woran sie sich dann daran stoßen werden!

[1897er]

Die schon fragwürdige BI will nun am 04.02 bei der nächsten AFB Sitzung wissen wieviel Waschbecken und Toiletten in aller Form für alle Menschen das neue Stadion haben wird - das ist doch einfach nur krank!

Naja sie können ja sagen "viele"

Oder einfach: die Situation wird besser sein als am Marschweg, das als Leichtathletik-Stadion nicht für Zuschauermassen, die während eines Fußballspiels alle gleichzeitig in der Halbzeitpause ein Bedürfnis haben, ausgelegt ist. Dadurch kam es ja schon mehrfach zu unangenehmen und verstörenden Situationen. Abgewiesene Kinder, Zaunpinkler und was weiß ich.

[Schwede]

Das wird ja eine echte Mammutveranstaltung am kommenden Mittwoch. Hab mir mal die Tagesordnung für den 04.02. angeschaut. Da braucht man schon einen Sitzplatz mit Beinfreiheit, wenn einem anschließend nicht die Gräten weh tun sollen.
https://buergerinfo.oldenburg.de/si0057 ... ksinr=4635

Zumal die Fragen der Grünen zum Stadion erst unter TOP 16.4 am Ende des öffentlichen Teils behandelt werden sollen. Ich beantrage Verlegung hinten die Einwohnerfragestunde wegen ähnlicher inhaltlicher Bedeutungslosigkeit.

[Feuerlein]

@Dino
Damit keine Irritationen entstehen:

Die BSW-FRAKTION steht zum Beschluß.
Die in Olbg. neu entstandene Linke nicht?
Hast du konkrete Hinweise?
Ich finde keine.
.

Die linke sind nicht neu entstanden, die gab es in Oldenburg/ammerland immer. Nur die Ratsfraktion ist damals zur bsw gewechselt.
In deren noch nicht veröffentlichten Kommunalwahlprogramm, das am 13.12. erarbeitet wurde, ist wohl die Ablehnung gegenüber dem Stadion beschlossen worden.
Wird aber wenn überhaupt erst nach der Wahl relevant, wenn nicht die bsw Fraktion, sondern wieder eine linken Fraktion im Rat sitzt.

[Schwede]

Wo wir gerade dabei sind. So fast komplett unterm Radar hat auch die FDP einen eigenen OB-Kandidaten verkündet:

Oldenburger FDP nominiert eigenen OB-Kandidaten

In Oldenburg nominiert die FDP Sebastian Fröhlich, Unternehmer und FDP-Mitglied, als eigenen Kandidaten für die OB-Wahl. Die Partei kritisiert steigende Kosten und langsame Abläufe in der Stadt.

https://www.nwzonline.de/oldenburg/fdp- ... 53335.html

Jetzt haben die CDU-Anhänger die sich mit dem gemeinsamen Grünen-Kandidat Sascha Rohr so gar nicht anfreunden können eine Alternative. Wenn die sich noch etwas zersplittert, dann könnte es für Prange im ersten Wahlgang reichen.

[Frank aus Oldb]

ich glaube ja eh das die cdu dem gemeinsamen kandidaten einen haufen vor den koffer legen wird.

[Dino]

@Dino
Damit keine Irritationen entstehen:

Die BSW-FRAKTION steht zum Beschluß.
Die in Olbg. neu entstandene Linke nicht?
Hast du konkrete Hinweise?
Ich finde keine.
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Die linke sind nicht neu entstanden, die gab es in Oldenburg/ammerland immer. Nur die Ratsfraktion ist damals zur bsw gewechselt.
In deren noch nicht veröffentlichten Kommunalwahlprogramm, das am 13.12. erarbeitet wurde, ist wohl die Ablehnung gegenüber dem Stadion beschlossen worden.
Wird aber wenn überhaupt erst nach der Wahl relevant, wenn nicht die bsw Fraktion, sondern wieder eine linken Fraktion im Rat sitzt.

Dass die Oldenburger Linke in ihrem noch nicht offiziellen Wahlprogramm sich noch nachträglich gehen den Stadionneubau positioniert, ist doch kein Geheimnis.

Dass die Partei die Linke in Oldenburg rechtlich und organisatorisch auch nach der Spaltung fortbestanden hat und weiter besteht, ist schon klar. Dass die heutige Oldenburger Linke sich aber personell und inhaltlich deutlich von der Oldenburger Linken der letzten Kommunalwahl unterscheidet, ist auch klar. Genau das habe ich mit der Ausdrucksweise „weitgehend neu entstanden“ gemeint. In diesem Sinn liege ich da auch gewiss nicht falsch.

Dass die BSW-Stadtratsfraktion am Stadionbeschluss festhält, steht ausser Frage.
Wer und in welcher Stärke im kommenden Stadtrat vertreten sein wird, weiss (nicht nur) ich nicht. Eine Mehrheit von Stadiongegnern schliesse ich aber aus.