Diskussionsthread über Regional- und Oberliga

[Feuerlein]

wieso? wenn kiel runter geht muss muss deren 2. runter. das is doch unabhängig von einem evtl relispiel. da kiel 2 sonst eh in der liga bleibt. also es kommt keine weitere mannschaft mehr in die liga sondern es bleibt gleich

[Schwede]

Auch wieder war! Holstein II hatte ich gar nicht bedacht. Aber Holzbeins Zwote könnte als Pflichtabsteiger evtl. Ramlingen oder Henstedt-Rhen den Hals retten...

Hat es eigentlich schon mal eine Situation gegeben, in der derart viele Variablen (Lizenzen, Aufstiegsverzichte, Zwote die runter müssen) die Zusammensetzung einer Liga bestimmt haben? Das momentane Chaos dürfte ziemlich einmalig sein.

[Ol25]

Die Ergebnisse aus der Oberliga Nord 33. Spieltag


FC Oberneuland - Arminia Hannover 3:2 (1:2)
Altona 93 - SV Henstedt-Rhen 0:0
Eintr. Braunschweig II - VSK Osterholz-S. 5:1 (4:1)
Samstag, 19.05.2007 16:00
BV Cloppenburg - FC St. Pauli II
Sonntag, 20.05.2007 15:00
SV Ramlingen/E. - VfR Neumünster
ASV Bergedorf 85 - VfL Osnabrück II
VfL 93 Hamburg - Eintracht Nordhorn
Hannover 96 II - Holstein Kiel II
Sonntag, 20.05.2007 18:00
SV Meppen - VfL Wolfsburg II


1. (1.) VfL Wolfsburg II 32 23 6 3 55 78:23 75
2. (2.) BV Cloppenburg 32 21 3 8 23 59:36 66
3. (3.) FC Oberneuland 33 17 8 8 16 57:41 59
4. (4.) SV Meppen 32 15 8 9 17 47:30 53
5. (6.) Altona 93 33 14 10 9 12 63:51 52
6. (5.) Hannover 96 II 32 15 7 10 10 51:41 52
7. (7.) FC St. Pauli II 32 14 7 11 1 45:44 49
8. (8.) Holstein Kiel II 32 12 12 8 11 57:46 48
9. (9.) Eintracht Nordhorn 32 13 7 12 8 57:49 46
10. (13.) Eintr. Braunschweig II 33 12 7 14 -2 61:63 43
11. (10.) VfR Neumünster 32 11 8 13 -1 41:42 41
12. (11.) VSK Osterholz-S. 33 11 8 14 -14 37:51 41
13. (12.) VfL Osnabrück II 32 12 4 16 -4 53:57 40
14. (14.) ASV Bergedorf 85 32 10 6 16 -13 51:64 36
15. (15.) Arminia Hannover 33 8 8 17 -18 31:49 32
16. (16.) SV Henstedt-Rhen 33 6 12 15 -20 38:58 30
17. (17.) VfL 93 Hamburg 32 7 5 20 -33 23:56 26
18. (18.) SV Ramlingen/E. 32 4 6 22 -48 39:87 18

[Feuerlein]

holstein 2 hat nix mit ramlingen oder henstedt zu tun. die bleiben in der liga wenn 2 vereine nicht aufsteigen wollen (zb werder 3 und lübeck 2). nen relispiel gibt es dann nur wenn auch noch nen 3. verein nich hoch will (concordia oder wer das da in hh is).
eig gar nich so kompliziert. man müsste nun nur genau wissen ob die nun hoch wollen oder nich. whv spielt eh in der oberliga nächste saison. also die werden nich tiefer gehen.

[JohnnyB]

hieß es nicht schon irgendwo, dass concordia verzichten will? oh man was für ein chaos...

[Ol25]

Was sind denn das für ergebnisse?

http://www.diefussballecke.de/ergebnisse/sl_holst.php

[Schranzi386]

Was sind denn das für ergebnisse?

http://www.diefussballecke.de/ergebnisse/sl_holst.php

Ist doch geil.

[Mooseman]

Was haben die in der Liga bitte für ein Leistungsgefälle? 2 Teams mit >90 geschossenen Toren in bislang 32 Spielen, dafür 2 mit >90 Gegentoren! Und die Ergebnisse vom Wochenende sprechen ja echt für sich...

[Ol25]

Arminia erhält keine Lizenz
Bremen - Arminia Hannover und der VfR Neumünster dürfen nächste Saison nicht mehr in der Oberliga Nord spielen. Auch die möglichen Aufsteiger Bremer SV, FC Bremerhaven, SV Lurup Hamburg und FC Kilia Kiel erhalten keine Zulassung. Dies entschied jetzt der Finanzausschuss des Norddeutschen Fußball-Verbandes (NordFV) in Bremen.

Quelle: nwz

[Felissilvestris]

Dann bin ich mal gespannt, wie es um die Mannschaft bestellt ist, die aufsteigen könnten.

[Schwede]

Knapp eine Million Schulden
So schlimm steht es wirklich um Arminia. 96 hilft mit einem Benefizspiel.

Es steht schlimmer als befürchtet um den insolventen SV Arminia – den Noch-Oberligisten plagen 900 000 Euro Schulden. 96 will mit einem Benefizspiel helfen.

VON FLORIAN KREBS
HANNOVER. Gestern Morgen traf sich Rainer Eckert mit 96-Chef Martin Kind. Anschließend hatte der Insolvenzverwalter von Arminia (wickelte schon die Insolvenz von Schmorl & von Seefeld ab) Positives zu verkünden: „Es wird ein Freundschaftsspiel Arminia gegen 96 geben.“ Wahrscheinlich steigt der Benefizkick in der AWD-Arena, der Termin steht noch nicht fest.
96 verzichtet auf eine Antrittsgage, Arminia bekommt alle Zuschauereinnahmen. Kind sieht 96 „in der sozial-politischen Verantwortung“. Arminia sei für die Stadt schließlich „eine Traditionsmarke“.

Ohne Hilfe scheint Arminia dem Untergang geweiht – unabhängig davon, ob die Lizenz für die Oberliga oder zumindest für die Niedersachsenliga doch noch erteilt wird. Denn die Lizenzverweigerung für die Oberliga „war sicherlich das i-Tüpfelchen, aber nicht der Hauptgrund, warum wir Insolvenz beantragt haben“, gibt Arminia-Boss Jürgen Scholz zu. Das heißt im Klartext: Die Blauen hätten wohl so oder so Insolvenz angemeldet.

Wie die NP erfuhr, plagen den Traditionsverein Verbindlichkeiten von 900 000 Euro – knapp eine Million! Wird das Insolvenzverfahren noch während der laufenden Saison eröffnet, würde das den automatischen Abstieg der Arminen aus der Oberliga bedeuten. Für Scholz ist das zweitrangig: „Hauptziel ist die Entschuldung des Vereins.“ Und die Beibehaltung des Vereinsnamens, den der SV Arminia seit seiner Gründung 1910 trägt. Können sich Verein und Gläubiger nicht auf einen Vergleich einigen, endet eine 97-jährige Tradition. Eigentlich unvorstellbar.
Doch der angestrebte Vergleich gestaltet sich schwierig. „Unser größtes Problem sind die komplexen Entscheidungsstrukturen bei den Sozialversicherungsträgern“, sagt Insolvenzverwalter Eckert. Größter Gläubiger ist die Krankenkasse AOK, sie bekommt noch 230 000 Euro von der Arminia – ein Viertel der Gesamtschulden.

Die Höhe des Betrages ist allerdings nicht das einzige Problem. Arminia hat seinerzeit Einspruch eingelegt – jetzt liegt der Fall beim Sozialgericht. Und das heißt: Vor dem Urteil (nicht vor Anfang Juli) wäre ein Vergleich zwischen AOK und Arminia nicht möglich. Eckert hofft nun „auf eine unbürokratische Lösung“. Oberbürgermeister Stephan Weil und Regionspräsident Hauke Jagau haben ihre Unterstützung zugesagt. Damit bei Arminia nicht die Lichter ausgehen.

Quelle: Neue Presse, 23.05.07

[Zachi]

Ich frage mich immerwieder, wie man solche Schulden anhäufen kann???

[neo]

Och das ist ganz trivial... du must einfach nur konsequent mehr Geld ausgeben als du einnimmst.

[Felissilvestris]

Das eine scheint ja immer wieder zu sein, dass die Fussballvereine, als Arbeitgeber, ihren Anteil an den Sozialversicherungsbeiträgen ihrer Spieler nicht löhnen.
Man hört das bei Insolvenzen ja immer wieder, dass irgendwelche Krankenversicherungen und Berufsgenossenschaften noch Gelder zu bekommen haben.

[neo]

In Wilhelmshaven prügeln sie sich neuerdings während des Trainings...

[Schwede]

Naja, die Zahlung der SV-Beiträge erstmal nach hinten zu verschieben, scheint kurzfristig der einfachste Weg. Denn wenn man Stadionmiete, Gehälter, Strom, etc. nicht abdrückt hat man natürlich ganz schnell Probleme am Hals. Aber aus dieser scheinbaren Lösung wird ganz schnell ein Bumerang. Wenn ein gewisses Maß an Kulanz bei den Krankenkassen überschritten ist, greifen diese erbarmungsloser durch als das Finanzamt.

Hinzu kommt die gesetzliche Regelung, nach der auf die SV-Beiträge grundsätzlich eine vorrangige Zahlungsverpflichtung vor den Gehältern entfällt. Sprich: es dürfen keine Gehälter gezahlt werden, wenn für die entsprechenden SV-Beiträge keine Mittel vorhanden sind. Andersfalls hat sich der Vereinsvorstand/Arbeitgeber im Falle einer Anklage strafbar gemacht. Was natürlich eine völlig bekloppte Situation ist: jeder Arbeitgeber der noch ein Fünkchen Hoffnung wittert, wird natürlich erstmal seine Leute bezahlen, bevor diese zu Hause bleiben, Klagen einreichen etc. Im Falle einer Insolvenz kann daraus aber eine verdammt scharfe Klinge werden.

[Dino]

Hinzu kommt die gesetzliche Regelung, nach der auf die SV-Beiträge grundsätzlich eine vorrangige Zahlungsverpflichtung vor den Gehältern entfällt. Sprich: es dürfen keine Gehälter gezahlt werden, wenn für die entsprechenden SV-Beiträge keine Mittel vorhanden sind. Andersfalls hat sich der Vereinsvorstand/Arbeitgeber im Falle einer Anklage strafbar gemacht.

Es besteht sogar eine persönliche Haftung der gesetzlichen Vertreter (Vorstand, Geschäftsführer ...) für die SV-Beiträge, wenn diese trotz Zahlung von Löhnen/Gehältern nicht abgeführt werden.

[Zachi]

Und das ist auch gut so!

[ewigfan]

kranken- und rentenversicherungsbeiträge werden vom unternehmen treuhänderisch verwaltet und weitergeleitet.
daher ist der vorgang des gehälterzahlens und des soziabgaben nicht zahlens schlicht eine unterschlagung!
von daher kann ich keinen vereinsfunktionär verstehen, der solche zustände mitträgt.

[Schranzi386]

Ich mag die Oberliga Nord persönlich nicht, da es dort viel zu viele Amateur Teams gibt.