Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte

[Diedel77]

Die Grünen würden sich ein Eigentor schießen, wenn man sich nur auf das Stadion einschießt .
Vergleichbar mit den Disaster der CDU bei den letzten beiden Wahlen in Sachsen-Anhalt und MV, weil man sich zu sehr mit der AfD beschäftigt hat.

[1897er]

Der Rat wird zu über der Hälfte aus neuen Personen bestehen. Wen ich vermissen werde: Adler, Höpken und auch den Grünen Tim Harms. Nicht so sehr Finke und Sander. Bei den Neuen muss man sehen. Butzin und Wilken könnten anstrengend werden.

[Feuerlein]

Btw. Ich sehe in Rohr keinen schwandner 2.0
Schwandner ist damals quasi mit dem Versprechen angetreten, die Schlosshöfe zu verhindern. Und eig war es nur Nen aussichtsloses Vorhaben der CDU, irgendwen zu nominieren und keinen eigenen Mann/Frau zu verbrennen. (Ich Versuche mit immer noch vorstellen, wie es gewesen sein muss, als sie schwandner anriefen um zu sagen, äh du bist nun Bürgermeister^^).

Rohr ist ja eig mit ner ganz anderen Intention angetreten. Das Stadion spielt bei ihm glaub ich keine übergeordnete Rolle (auch wenn die nwz Natürlich insbesondere darauf eingeht). Ob er am Ende ein tauglicher Bürgermeister wird, abwarten. 8 Jahre können lang sein....

[Drittliga_Erfolgsfan]

Ich bin mit den Grünen sogar in vielen Punkten einer Meinung. Eine stärkere Fahrradinfrastruktur hilft uns. Wenn man nach Holland schaut, sieht man schnell, dass Städte dort nicht lebenswert sind, weil die Leute mit 50 km/h durch die Straßen brettern und für 1,50 € überall parken können.

Aber dieses Dogmatische beim Stadion und auch dieses ständige Gerede von Bürgerbeteiligung geht mir einfach so auf den Sack.

Ich gehe genau einmal diesen Stadtrat wählen, dafür gibt es schließlich Wahlen. Und dann reicht es auch.

Bürgerbeteiligung bedeutet, dass sich immer wieder dieselben Leute beteiligen. Es gibt auch Menschen, die arbeiten müssen, eine Familie haben und darauf vertrauen, dass mit ihrer Stimme für den Stadtrat auch die Politik umgesetzt wird, für die sie gewählt haben. Und ich bin mir ziemlich sicher, dass das die absolute Mehrheit in Oldenburg und vermutlich auch anderswo betrifft.

Bei der Baumschutzsatzung beispielsweise lag die Wahlbeteiligung auch bei unter 20 %. Das zeigt doch ziemlich deutlich, dass solche Beteiligungsformate oft nicht die Meinung der gesamten Stadtgesellschaft abbilden, sondern eher Prozesse bremsen

[Zonny]

So ist es und dazu gab es überraschenderweise einen guten Kommentar heute Morgen von Herrn Buck dazu.

[Dino]

@Drittliga-Erfolgsfan:
Wenn „… genau einmal den Stadtrat wählen … und dann reicht es auch“, uns sagen soll, dass Du bei der Stichwahl wegen anderweitiger (familiärer) Verpflichtungen nicht abgestimmt hast, dann wäre das traurig.
Wir wüssten dann schon immerhin über eine der rd. 4.000 Stimmen bescheid, die dem Stadionbefürworter Ulf Prange gefehlt haben.

[Feuerlein]

[TAZZCLOPPENBURG]

Wunderschön!

[Frank aus Oldb]

nice

[Ganja]

Das da natürlich ein Antrag der Grünen kommt gegen das Stadion kommt soll uns aber doch auch klar sein - alles andere würde überraschen, wenn man die ganzen Insta Posts Videos Storys verfolgt hat bis zum Schluss hin,

Also zuerst muss sich im Rat mal eine Regierungsmehrheit finden. Und dabei wird natürlich auch verhandelt. Welche Themen will man gemeinsam angehen und welche nicht. Und in diesen Verhandlungen können natürlich Partner (z.B. die CDU) einbringen, dass das Thema nicht angegangen wird. Und dann ist das gar nicht so sicher, ob da nun ein Antrag der Grünen kommt. Vielleicht von jemand anders (Wilkens?) aber Mehrheiten gegen das Stadion sind überhaupt nicht einfach.

So ist es. Erfahrungsgemäß sind Wahlkampfgetöne und Amtshandlungen unter demokratischen Realitäten zwei verschiedene Paar Schuhe. Es wäre schon sehr bemerkenswert, wenn ein neuer Stadtrat mit komplizierten Mehrheiten nichts Besseres zu tun hat als alte Beschlüsse wieder aufzurollen und dann auch noch Millionenkosten für Nichts zu riskieren.

Nochmal: Das Stadion ist uns allen immens wichtig, und es lässt sich natürlich wunderbar populistisch ausschlachten. Auf den Gesamthaushalt der Stadt gerechnet ist es aber doch eher eine Randbemerkung.
Man darf schon darauf hoffen, dass auch eine von den Grünen dominierte Ratsmehrheit erstmal positiv gestalten statt demontieren will.

[Schwede]

Das ging jetzt wirklich schneller als erwartet.

Danke für das Bild. Das hat mich strahlen lassen.

[Drittliga_Erfolgsfan]

@Drittliga-Erfolgsfan:
Wenn „… genau einmal den Stadtrat wählen … und dann reicht es auch“, uns sagen soll, dass Du bei der Stichwahl wegen anderweitiger (familiärer) Verpflichtungen nicht abgestimmt hast, dann wäre das traurig.
Wir wüssten dann schon immerhin über eine der rd. 4.000 Stimmen bescheid, die dem Stadionbefürworter Ulf Prange gefehlt haben.

Ich habe gestern selbstverständlich gewählt. Auch vor einigen Monaten bei der Baumschutzsatzung.

Gestern haben das in meinem Wahlbezirk aber nur etwa 27% getan.

Und vor dem Hintergrund verstehe ich nicht, warum man nicht einfach die demokratisch gewählten Ratsmitglieder machen lässt und immer wieder Beteiligung und Befragungen einfordert.

Solche Beteiligungsprozesse führen am Ende dazu, dass sich immer die selben beteiligen. Du bekommst nur das Feedback von denjenigen, die Zeit und Energie dafür haben.

Die Mehrheit (und das sieht man doch gestern und auch bei dem Thema Baumschutzsatzung) wählen einmal den Stadtrat und erwarten dann Entscheidungen ihrer Vertreterinnen und Vertreter.

[blue&white]

@ Schwede So sah`s bei uns auch aus - tut gut nach gestern!!!

[tz_don]

Wenn Rohr sagt : Ich werde von mir aus jedenfalls keine Initiative starten heißt das für mich :
( andere können das aber gerne tun ).

Zunächst müssen wir sehen wie die Fraktionen sich aufstellen .
( Nix ist in Stein gemeißelt )

Im Moment sehe ich keinen Wechsel beim Thema Stadion.
( kann in einem Monat schon anders sein ).

Die BI wird bestimmt wieder aus ihren Löchern kriechen und die Wahl als Zeichen werten,daß die Bürger gegen das Stadion gewählt haben. Und eine neue Chance wittern.

Die Lage ist jedenfalls nicht besser geworden.
Ich freue mich wenn das Stadion steht,nicht vorher. Die letzten Jahre haben die Welt verändert ,Corona,Ukraine,Iran. Die Kosten steigen und steigen, Bauprojekte dauern ewig und werden immer teurer.Seh in Oldenburg auch Gebäude wo sich nichts mehr bewegt und der Rohbau seit Monaten schon wieder gammelt,weil möglicherweise die Kohle ausgegangen ist oder der Bauunternehmer in Insolvenz gegangen ist.
Wer weiß wieviele Krisen die nächsten 2 , 3 Jahre bringen, wer weiß ?
Wenn der Spatenstich erfolgt, schön...
Und dann schau ich mal..
Sorry wenn ich etwas pessimistisch bin.

[Dino]

@Drittliga_Erfolgsfan:
Also hat es keineswegs an Dir gelegen, dass die Stichwahl (für uns) nicht gut ausgegangen ist.
Deinen Vorbehalten gegen übertriebene Formen von Bürgerteilhabe und Mitbestimmung, die in der Praxis mangels allgemeinen Interesses zu Veranstaltungen irgendwelcher involvierter Gruppen und Grüppchen verkommen stimme ich zu.
Ich bin ein Verfechter repräsentativer Demokratie, die aus meiner Sicht weitaus eher für vernünftige Entscheidungen gut ist als Stimmungskampagnen irgendwelcher Minderheits-Gruppierungen, die sich in aller Regel nur auf ein Thema fokussieren, gerne mit Negativ-Kampagnen zur Verhinderung irgendwelcher Vorhaben, wie etwa des Stadionbaus.
Man betrachte nur die diesbezügliche „Bürger“Initiative, ein Tummelplatz von Querulanten und schrägen Vögeln.

[blue&white]

@ Tz don ETWAS pessimistisch??? - Schwarzmalerei pur, sorry, damit kann ich nichts anfangen! Aber bleib ruhig in deiner "Lust am Leiden Schleife"...

[Blaue Elise]

Aufgrund einer technischen Störung muss die Übertragung der Oldenburger Stadtratssitzung Heute leider entfallen.
Sie können die Aufzeichnung der Sitzung in den nächsten Tagen bei uns in der Mediathek, oder am Sonntag, den 04. Oktober um 10 Uhr im TV-Programm nachschauen.

https://oeins.de/55022/

[Drittliga_Erfolgsfan]

Naja, es würde schon helfen, wenn Rohr klar kommunizieren würde: Das Ding wird gebaut, es wurde demokratisch beschlossen, und jetzt geht es darum, konstruktiv zu schauen, wie daraus ein erfolgreiches Projekt wird. Genau diese Klarheit fehlt mir bei ihm und dafür ist er aus meiner Sicht zu kritisieren. Dass uns das in Teilen Sorge bereitet, ist doch verständlich.

Das ist ein bisschen dasselbe wie bei seiner Haltung zu Tempo 30: „Das muss man sich anschauen, in der bestehenden Form, mit diesem Stückwerk funktioniert es nicht". Ja gut, das kann alles oder nichts heißen.

Ich mag Menschen mit klaren Positionen, klarer Kommunikation und einer klaren Haltung. Gerade in diesem komplizierten Stadtrat würde uns das meiner Meinung nach guttun.

[Drittliga_Erfolgsfan]

@Drittliga_Erfolgsfan:
Also hat es keineswegs an Dir gelegen, dass die Stichwahl (für uns) nicht gut ausgegangen ist.
Deinen Vorbehalten gegen übertriebene Formen von Bürgerteilhabe und Mitbestimmung, die in der Praxis mangels allgemeinen Interesses zu Veranstaltungen irgendwelcher involviertet Gruppen und Grüppchen verkommen stimme ich zu.
Ich bin ein Verfechter repräsentativer Demokratie, die aus meiner Sicht weitaus eher für vernünftige Entscheidungen gut ist als Stimmungskampagnen irgendwelcher Minderheits-Gruppierungen, die sich in aller Regel nur auf ein Thema fokussieren, gerne mit Negativ-Kampagnen zur Verhinderung irgendwelcher Vorhaben, wie etwa des Stadionbaus.
Man betrachte nur die diesbezügliche „Bürger“Initiative, ein Tummelplatz von Querulanten und schrägen Vögeln.

@Dino Ja, das war von mir etwas unklar formuliert. Wenn ich meine Stimme abgeben kann, tue ich das auch. Ich kenne aber genug Menschen, die in Lebenssituationen sind, in denen sie von Themen wie Baumschutzsatzung oder Stichwahl nicht einmal etwas mitbekommen. Nicht jeder liest die NWZ oder informiert sich regelmäßig über kommunalpolitische Themen. Gleichzeitig haben viele Menschen auch deutlich weniger zeitliche Ressourcen für politische Information und Meinungsbildung. Etwa Vollzeitbeschäftigte, Pendlerinnen und Pendler oder Familien. Die hab ich auch in meinem Umfeld und die werden überhaupt nicht gesehen von Leuten wie Rohr.

Und auch ich würde am liebsten einmal wählen und anschließend darauf vertrauen, dass meine gewählten Vertreterinnen und Vertreter meine Interessen vertreten und entsprechende Entscheidungen treffen.

Rohr hätte eine Bürgerbefragung zum Stadion befürwortet. Wenn man diesen Ansatz konsequent verfolgt, hätte es eine solche Befragung dann aber auch bei ähnlich gelagerten Projekten geben müssen: bei der Umgestaltung des Pferdemarkts, dem Umbau der Weser-Ems-Hallen, dem Stadtmuseum oder dem Flötenteichbad. In meinen Augen würde das eine handlungsfähige Kommunalpolitik deutlich erschweren. Zumal die Beteiligung bei solchen Befragungen häufig nicht besonders hoch ist und damit aus meiner Sicht die Gefahr besteht, dass vor allem sehr engagierte oder lautstarke Gruppen überproportional Einfluss bekommen.

[Schwede]

Aufgrund einer technischen Störung muss die Übertragung der Oldenburger Stadtratssitzung Heute leider entfallen.
Sie können die Aufzeichnung der Sitzung in den nächsten Tagen bei uns in der Mediathek, oder am Sonntag, den 04. Oktober um 10 Uhr im TV-Programm nachschauen.

https://oeins.de/55022/

Die haben ja häufiger Probleme mit dem Netz als das Marschwegstadion.