Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte

[Ganja]

Die Stadt hat sinnvollerweise beschlossen, ein neues Stadion zu bauen um das Kultur- und Freizeitangebot zeitgemaess zu versorgen. Das ist so gut und richtig, und einem Oberzentrum wie der Grossstadt Oldenburg angemessen.

Man kann natuerlich behaupten, dass Kommunen nichts bezahlen sollen, sondern alles privat finanziert werden soll. Dann muss man aber konsequent sein und den gleichen Massstab auch anderswo anlegen: Theater, Freibad, usw. Diese Angebote kann man dann privat finanziert weiter anbieten - so lange jemand entsprechend dafuer bezahlt. Gut fuer die Gesellschaft und Kommune ist das meiner Meinung nach ganz klar nicht. Es gibt genuegend Beispiele von Orten, die trostloser kaum sein koennten eben weil solche Angebote nicht mehr durch oeffentliche Mittel unterstuetzt werden.

[TAZZCLOPPENBURG]

Die im Jahr 2024 erstellte Investitionskostenberechnung hatte für die Variante mit 10.000 Plätzen rund 50,4 Millionen Euro angesetzt. Die Umsetzung des aus dem Vergabeverfahren hervorgegangenen Bestangebots ist mit einer Auftragssumme in Höhe von 57,3 Millionen Euro kalkuliert.

Hatte ich auch schon erwähnt, dass es fast 8 Millionen mehr sind, das sind fast 15 Prozent.
Keine Ahnung, warum hier immer von 1,83 Millionen geredet wird...

Weil die Grenze 55,44 war! So steht es auch in der Zeitung! Siehe auch Berichte mit Video vom NDR hier wird ja auch vermutet das der Rat die Erhöhung mitgeht!

[blue&white]

Die Stadt hat sinnvollerweise beschlossen, ein neues Stadion zu bauen um das Kultur- und Freizeitangebot zeitgemaess zu versorgen. Das ist so gut und richtig, und einem Oberzentrum wie der Grossstadt Oldenburg angemessen.

Man kann natuerlich behaupten, dass Kommunen nichts bezahlen sollen, sondern alles privat finanziert werden soll. Dann muss man aber konsequent sein und den gleichen Massstab auch anderswo anlegen: Theater, Freibad, usw. Diese Angebote kann man dann privat finanziert weiter anbieten - so lange jemand entsprechend dafuer bezahlt. Gut fuer die Gesellschaft und Kommune ist das meiner Meinung nach ganz klar nicht. Es gibt genuegend Beispiele von Orten, die trostloser kaum sein koennten eben weil solche Angebote nicht mehr durch oeffentliche Mittel unterstuetzt werden.

Volle Zustimmung!!!

[TAZZCLOPPENBURG]

Diese Preisgarantien bis 2029 ist glaub ich ein sehr großer Vorteil! Das wird sicher auch der wichtige Punkt der CDU sein!

[1897er]

Und wenn man jetzt auf die 50,4 Mio + 10% aus 2024 noch die Inflationen* aus 2024 und 2025 draufrechnet, sind wir bei 57,9 Mio. Maximum heute.

* Inflation in Deutschland laut Statista:
2024: 2,2 %
2025: 2,2 %

[TAZZCLOPPENBURG]

Und genau das wurde sicherlich im Vorfeld auch mit den Fraktionen zumindest durchgeleuchtet - das ist ja nichtmal eben so gemacht worden!

[Oldenburger79]

Die Stadt hat sinnvollerweise beschlossen, ein neues Stadion zu bauen um das Kultur- und Freizeitangebot zeitgemaess zu versorgen. Das ist so gut und richtig, und einem Oberzentrum wie der Grossstadt Oldenburg angemessen.

Man kann natuerlich behaupten, dass Kommunen nichts bezahlen sollen, sondern alles privat finanziert werden soll. Dann muss man aber konsequent sein und den gleichen Massstab auch anderswo anlegen: Theater, Freibad, usw. Diese Angebote kann man dann privat finanziert weiter anbieten - so lange jemand entsprechend dafuer bezahlt. Gut fuer die Gesellschaft und Kommune ist das meiner Meinung nach ganz klar nicht. Es gibt genuegend Beispiele von Orten, die trostloser kaum sein koennten eben weil solche Angebote nicht mehr durch oeffentliche Mittel unterstuetzt werden.

Ein breites Angebot an kulturellen Vielfalt ist auf jeden Fall eine grundlegende Aufgabe einer Kommune in der Größenordnung von Oldenburg. Und da besteht durchaus die Pflicht der Finanzierung. Aber es wäre halt eine der vielen Möglichkeiten, Investoren dazu zu holen.

[Oldenburger79]

Hatte ich auch schon erwähnt, dass es fast 8 Millionen mehr sind, das sind fast 15 Prozent.
Keine Ahnung, warum hier immer von 1,83 Millionen geredet wird...

Weil die Grenze 55,44 war! So steht es auch in der Zeitung! Siehe auch Berichte mit Video vom NDR hier wird ja auch vermutet das der Rat die Erhöhung mitgeht!

Zitat:
Die Baukosten sollen 57,3 Millionen Euro betragen. Hinzu kommt für das Prä-Notifizierungsverfahren bei der EU-Kommission ein Risikopuffer von zehn Prozent, um ein späteres Nachnotifizierungsverfahren zu verhindern. Laut Ratsbeschluss sind die Baukosten allerdings auf 50,4 Millionen Euro plus zehn Prozent gedeckelt.

Sind für mich 6,9 Millionen Unterschied.

[Feuerlein]

Weil die Grenze 55,44 war! So steht es auch in der Zeitung! Siehe auch Berichte mit Video vom NDR hier wird ja auch vermutet das der Rat die Erhöhung mitgeht!

Zitat:
Die Baukosten sollen 57,3 Millionen Euro betragen. Hinzu kommt für das Prä-Notifizierungsverfahren bei der EU-Kommission ein Risikopuffer von zehn Prozent, um ein späteres Nachnotifizierungsverfahren zu verhindern. Laut Ratsbeschluss sind die Baukosten allerdings auf 50,4 Millionen Euro plus zehn Prozent gedeckelt.

Sind für mich 6,9 Millionen Unterschied.

Naja laut Ratsbeschluss sollte der Bau 50,4 Mio kosten und sollte es sich über 10% verteuern, ist der Rat umgehend zu informieren.

[Oldenburger79]

Und wenn man jetzt auf die 50,4 Mio + 10% aus 2024 noch die Inflationen* aus 2024 und 2025 draufrechnet, sind wir bei 57,9 Mio. Maximum heute.

* Inflation in Deutschland laut Statista:
2024: 2,2 %
2025: 2,2 %

Ich weiß nicht, wie du das berechnet hast.
Aber mathematisch korrekt ergeben 2,2 Prozent über einen Zeitraum von 2 Jahren ein Ergebnis von 52,6 Millionen.

Also immer noch 5,3 Millionen Preiserhöhung.

[Oldenburger79]

Zitat:
Die Baukosten sollen 57,3 Millionen Euro betragen. Hinzu kommt für das Prä-Notifizierungsverfahren bei der EU-Kommission ein Risikopuffer von zehn Prozent, um ein späteres Nachnotifizierungsverfahren zu verhindern. Laut Ratsbeschluss sind die Baukosten allerdings auf 50,4 Millionen Euro plus zehn Prozent gedeckelt.

Sind für mich 6,9 Millionen Unterschied.

Naja laut Ratsbeschluss sollte der Bau 50,4 Mio kosten und sollte es sich über 10% verteuern, ist der Rat umgehend zu informieren.

Das wäre die Antwort auf meine Frage. Oder meinten die damit 50,4 plus Risikopuffer 10 Prozent?

[Oldenburger79]

So oder so liegt es dann ja 10 Prozent drüber.

[Feuerlein]

So oder so liegt es dann ja 10 Prozent drüber.

Ja und damit muss der Rat nun informiert werden. Wird er. Und wird nun entscheiden ob es ok ist.

[TAZZCLOPPENBURG]

55,44 Waren die Baukosten jetzt 57,3 siehe auch ndr Clip

Also Studie 50,4 Rat hat 10 Prozent draufgesetzt …
55,44 jetzt 57,3 das sollte definitiv vertretbar sein
Und wurde sicherlich bevor der 8.5 war mit wichtigen Fraktionen besprochen - so ins Blaue laufen bei so einem Projekt ?
Und aufgrund der Preisgarantie bis 29 könnte das auch noch ein Vorteil sein

[blue&white]

Es werden in der nächsten Zeit nun sicher die notwendigen Gespräche zwischen den stadionbefürwortenden Ratsfraktionen stattfinden und sie werden sich ihrer Verantwortung bewusst sein, hier eine gute Lösung zu finden.

[1897er]

Und wenn man jetzt auf die 50,4 Mio + 10% aus 2024 noch die Inflationen* aus 2024 und 2025 draufrechnet, sind wir bei 57,9 Mio. Maximum heute.

* Inflation in Deutschland laut Statista:
2024: 2,2 %
2025: 2,2 %

Ich weiß nicht, wie du das berechnet hast.
Aber mathematisch korrekt ergeben 2,2 Prozent über einen Zeitraum von 2 Jahren ein Ergebnis von 52,6 Millionen.

Also immer noch 5,3 Millionen Preiserhöhung.

50,4 Mio als Basis.
10% als "so grade noch okay": plus 5,04 = 55,44 Mio.
2,2% Inflation 2024 darauf : plus 1,22 = 56,66 Mio.
2,2% Inflation 2025 darauf : plus 1,25 = 57,91 Mio.
Das wäre dann nach meiner Einschätzung dann das inflationsbereinigte "grade noch okay".
Ich mag mich irren .

[TAZZCLOPPENBURG]

Es werden in der nächsten Zeit nun sicher die notwendigen Gespräche zwischen den stadionbefürwortenden Ratsfraktionen stattfinden und sie werden sich ihrer Verantwortung bewusst sein, hier eine gute Lösung zu finden.

So wird es sein

[neo]

Wenn ich mich recht erinnere hat der Rat beim Neubau der Weser-Ens-Halle eine deutlich größere Kostensteigerung durchgewunken da es kein besseres TO-Angebot gab.

[ZweiteLiagaVFB]

Wenn ich mich recht erinnere hat der Rat beim Neubau der Weser-Ens-Halle eine deutlich größere Kostensteigerung durchgewunken da es kein besseres TO-Angebot gab.

Wie? Keine Gemecker der Grünen oder der Vally Sander Partei?
Komisch

[neo]

Hab es wiedergefunden:

Mit Ratsbeschluss vom 9. Oktober 2023 (BV-Nr.: 23/0714) hat sich der Rat zur Durchführung der für die Zukunftsfähigkeit der Weser-Ems Halle Oldenburg GmbH & Co.KG notwendigen Bauvorhaben, insbesondere dem Neubau der Kongresshalle und der Festsäle bekannt. Ein Investitionsbudget wurde explizit nicht beschlossen, allerdings ergab sich aus dem Erläuterungsbericht zum Ratsbeschluss eine Investitionskostenerwartung in Höhe von bis zu 50 Mio. Euro netto.

Beschlossen wurden dann Kosten von 78,7 Millionen € und das ohne großen Aufschrei.

Nachzulesen hier: https://buergerinfo.oldenburg.de/getfil ... 61&type=do