3. Liga

[1897er]

Zukünftig steigen aus jeder der vier neu gebildeten Staffeln bis zu vier Teams ab, sodass immer die 14 Meister der 5. Spielklassenebene direkt aufsteigen könnten.

Frage: Wenn vier Klubs als Meister aufsteigen und vier aus der 3. Liga runterkommen, sowie 14 Vereine aus den Oberligen hochkommen, wie will man dann entscheiden wie sich die nötigen 3,5 Absteiger pro Regionalliga verteilen?

Das einfachste wäre vermutlich, 16 Auf- und Absteiger zu haben.
Abstieg: aus jeder der vier Ligen genau vier Teams absteigen lassen.
Aufstieg: Die 14 Staffeln bekommen jeder einen direkten Aufsteiger und dazu noch zwei weitere Aufsteiger. Entweder aus den beiden stärksten Verbänden oder zwei Aufsteiger aus den Verbänden mit mehr als einem Absteiger aus der Vierten Liga ("Kompensation") oder per Losverfahren.
Erst anschließend wird wieder neu die Zuordnung in die Ligen vorgenommen.

[1897er]

Wenn jede Liga 20 Teams haben soll, kommen vier weitere Spieltage hinzu. Wird das klappen? Fallen ja jetzt schon regelmäßig Spiele aus und können nicht nachgeholt werden. Wird man Rasenheizung in der vierten fordern? Außer Eis und Schnee gibt es auch noch andere Gründe: Pilzbefall, Matsch, Länderspielabstellungen zweiter Mannschaften.

[1897er]

Schöne Gelegenheit die zweiten Mannschaften (U23) da rauszunehmen und ihnen eine eigene Liga anzubieten.

[Chapter Berlin]

Wobei Derbys erhalten bleiben sollen. Also wechseln dann z.B. zwei Derby Vereine gleichzeitig die Ligen.

Bzgl der Frage "wie" das bestimmt wird, war die Antwort: KI

Habe einfach mal KI (Gemini) gefragt.

Danach spielt der VfB dann in der Nord/Westgruppe. So wie alle anderen Teams aus dem Nordwesten (Emden, Meppen, Jeddeloh...). Hamburg/Schleswig-Holstein würden demnach zur Nord/Ost wandern.

[Ganja]

Zukünftig steigen aus jeder der vier neu gebildeten Staffeln bis zu vier Teams ab, sodass immer die 14 Meister der 5. Spielklassenebene direkt aufsteigen könnten.

Frage: Wenn vier Klubs als Meister aufsteigen und vier aus der 3. Liga runterkommen, sowie 14 Vereine aus den Oberligen hochkommen, wie will man dann entscheiden wie sich die nötigen 3,5 Absteiger pro Regionalliga verteilen?

Das einfachste wäre vermutlich, 16 Auf- und Absteiger zu haben.
Abstieg: aus jeder der vier Ligen genau vier Teams absteigen lassen.
Aufstieg: Die 14 Staffeln bekommen jeder einen direkten Aufsteiger und dazu noch zwei weitere Aufsteiger. Entweder aus den beiden stärksten Verbänden oder zwei Aufsteiger aus den Verbänden mit mehr als einem Absteiger aus der Vierten Liga ("Kompensation") oder per Losverfahren.
Erst anschließend wird wieder neu die Zuordnung in die Ligen vorgenommen.

Einfacher wäre wohl eine Nichtabstiegsrelegation zwischen den vier Viertletzten. Zwei dürfen drin bleiben.

Im Norden könnte sich dann auch die Aufstiegsrelegation erübrigen und der Zweite aus Niedersachsen seine Chance verlieren. Da könnte es etwas Ärger geben.

Wenn die Zweiten Mannschaften raus gekickt werden (hoffen kann man ja), bräuchte es vermutlich auch gar keine Qualisaison. 21 solche Teams sind momentan in Liga 3 und 4 vertreten. Alle raus, 14 Oberliga-Meister rein, und man hat direkt 83 statt 90 Regionalligisten. Dann muss man nur noch 3 Absteiger finden - z.B. die Tabellenletzten aus den Regionalligen, die die wenigsten Zweiten abgegeben haben.

Ich würde mir wünschen, dass man so eine Zuteilung mal für die letzten paar Jahre präsentiert - halte das aber grundsätzlich für den richtigen Ansatz. Zu hoffen wäre, dass da eher eine Nordwest/Nordost/Südost/Südwest Aufteilung bei raus kommt als Nord/Ost/Süd/West. Nach Greifswald wird keiner gerne wollen.

[Ganja]

Hier ist übrigens eine Landkarte - da kann jeder mal versuchen, den Kuchen zu vierteln.



https://www.diefalsche9.de/regionalliga ... -komplett/

[Ganja]

Gar nicht so einfach, gerade im Norden und Nordosten.

Nach etwas hin und her schieben würde ich sagen: Die Nordostliga besteht aus Hamburg, Berlin und Hannover, inklusive Schöningen und Magdeburg.

Oder Lotte. Rödinghausen und Gütersloh kommen in den Nordwesten, dafür Schöningen in den Osten.

Das Problem ist immer Greifswald...

[Schwede]

Ich hatte das so verstanden, dass sich die Zusammensetzung der einzelnen Regionalligen IMMER verändern kann. Wenn du also an der Grenze zu Nord und Ost liegst, schaut man, ob du in der NEUEN Saison besser in Nord oder Ost spielst, um die Fahrwege zu reduzieren.

Es ging mir darum auf welchem Wege entschieden wird welche Staffel drei und welche vier Abstiegsplätze hat, bei rechnerischen 3,5.

[Feuerlein]

Nord und West zusammen und fertig

[BMP]

Das die Staffeln nach jeder Saison neu zusammengestellt werden, war ja schon immer die Grundlage, damit eine Viergleisige Regionalliga funktionieren kann. Ein Vorteil für Fans der Vereine in Randlage, man spielt immer mal wieder auch gegen andere Vereine. Zur Abstiegsregelung bei 14 Aufsteigern. Das wurde theoretisch bedeuten Vier Absteiger pro Regionalliga, damit alle Aufsteiger tatsächlich in die Regionalliga kommen können. Das bedeutet die Mannschaften der drei letzten Plätze jeder Regionalliga steigen in jedem Fall ab. Von den Mannschaften der Viertletzten Plätze nur zwei. Jetzt könnte man am Grünen Tisch nach der Anzahl der meisten Punkte entscheiden, welche zwei Mannschaften in der Regionalliga bleiben, um es mal positv auszudrücken. Man könnte aber auch eine sportliche Variante mit den Vier Viertletztplazierten wählen. Also eine Art Abstiegsrelegation mit vier Mannschaften.

[Johann Ohneland]

Ich glaube kaum, dass Bremen und Hamburg einen festen Aufstiegsplatz bekommen werden. Das haben sie jetzt schon nicht bei mehr Teams in der Regionalliga.

[Ganja]

Wikipedia listet übrigens nur 12 Oberligen inklusive Bremen und Hamburg. Keine Ahnung wie die Stufe in den einzelnen Verbänden aufgeteilt ist und ob das oder die 14 stimmt.

Wenn der NFV schlau ist, reaktiviert er noch schnell die OL Niedersachsen West und Ost um einen zweiten Aufstiegsplatz zu sichern. Zwei sind ja noch zu vergeben.

[1897er]

Frage: Wenn vier Klubs als Meister aufsteigen und vier aus der 3. Liga runterkommen, sowie 14 Vereine aus den Oberligen hochkommen, wie will man dann entscheiden wie sich die nötigen 3,5 Absteiger pro Regionalliga verteilen?

Das einfachste wäre vermutlich, 16 Auf- und Absteiger zu haben.
Abstieg: aus jeder der vier Ligen genau vier Teams absteigen lassen.
Aufstieg: Die 14 Staffeln bekommen jeder einen direkten Aufsteiger und dazu noch zwei weitere Aufsteiger. Entweder aus den beiden stärksten Verbänden oder zwei Aufsteiger aus den Verbänden mit mehr als einem Absteiger aus der Vierten Liga ("Kompensation") oder per Losverfahren.
Erst anschließend wird wieder neu die Zuordnung in die Ligen vorgenommen.

Einfacher wäre wohl eine Nichtabstiegsrelegation zwischen den vier Viertletzten. Zwei dürfen drin bleiben.
[...]

Dann hätten diese vier Teams aber zu den 38 Spieltagen noch mehr Spiele. 2 wären Minimum. Kämen sie auf 40 statt jetzt 34. Oder eben sogar mehr.

[1897er]

Wikipedia listet übrigens nur 12 Oberligen inklusive Bremen und Hamburg. Keine Ahnung wie die Stufe in den einzelnen Verbänden aufgeteilt ist und ob das oder die 14 stimmt.

Wenn der NFV schlau ist, reaktiviert er noch schnell die OL Niedersachsen West und Ost um einen zweiten Aufstiegsplatz zu sichern. Zwei sind ja noch zu vergeben.

Beim Kicker zähle ich 14 Oberligen.
Aber Du hast Recht mit der Aufteilung der OL Niedersachsen. Dann haben wir schon 15 im Unterbau. Und noch einer teilt auf, sind wir bei 16. Und das ist dann ja fast genau mein Vorschlag : 4 Absteiger aus jeder RL und 16 Aufsteiger aus den Oberligen.

[Schwede]

Die NRW-Liga und die NOFV-Oberliga haben zwei Aufsteiger. Ich denke die genannten 14 sind der aktuelle Stand.

[Johann Ohneland]

Die NRW-Liga und die NOFV-Oberliga haben zwei Aufsteiger. Ich denke die genannten 14 sind der aktuelle Stand.

Nein. Es sind 12 Oberligen, aber Nordost und Bayern spielen jeweils in 2 Staffeln, so dass man auf 14 kommt.

[Schwede]

Ach verdammt, ich hatte in der Wikipedia nur bis zur Strukturreform 2008 gelesen.

Aber die Oberliga Westfalen hat dennoch zwei Aufstiegsplätze und ich bräuchte jetzt Stift und Papier um das endgültig zu klären. Bin ich aber zu faul für.

[1897er]

Liga / Anzahl Vereine / Übergeordneter Verband (Mitglieder ca.):

Bayernliga Nord 18 Bayerischer FV (1,6 Mio.)
Bayernliga Süd 18 Bayerischer FV (1,6 Mio.)
Bremen-Liga 16 Bremer FV (43.000)
Hessenliga 18 Hessischer FV (540.000)
Mittelrheinliga 16 FV Mittelrhein (350.000)
Oberliga Baden-Württemberg 18 Badischer / Südbadischer / WFV (Gesamt ca. 1 Mio.)
Oberliga Hamburg 18 Hamburger FV (180.000)
Oberliga Niederrhein 18 FV Niederrhein (400.000)
Oberliga Niedersachsen 18 Niedersächsischer FV (600.000)
Oberliga NOFV-Nord 16 Nordostdeutscher FV (Gesamt ca. 680.000)
Oberliga NOFV-Süd 16 Nordostdeutscher FV (Gesamt ca. 680.000)
Oberliga Rheinland-Pfalz/Saar 18 Regionalverband Südwest (460.000)
Oberliga Schleswig-Holstein 16 Schleswig-Holsteinischer FV (170.000)
Oberliga Westfalen 18 FV Westfalen (850.000)

Wenn man das jetzt nach Größe erweitern will auf 16 Gruppen, dann dürften die OL Baden-Württemberg und die OL Westfalen sich teilen. Oder alternativ zwei Aufsteiger schicken.
Bleibt aber total ungleich gewichtig mit Bremen und beispielsweise Niedersachsen.

[Johann Ohneland]

Ich mein, das wird auf kurz oder lang dann halt das nächste Problem, aber da Hamburg, Bremen und Schleswig-Holstein bisher auch keinen Direktaufsteiger stellen, wird entweder weiterhin eine Relegation gespielt werden müssen oder es werden Ligen zusammengelegt in Form einer Oberliga Hamburg/Schleswig-Holstein und Niedersachsen/Bremen. War ja früher auch so.

[Schwede]

Ich kann mir nicht vorstellen, dass man daran etwas ändern wird. Letztlich hat der Modus ganz gut die Spielstärken wiedergegeben. Oder sagen wir mal die Schwächen.