Samstag 23.11.24 - 18 Uhr 20. Spieltag VfB Oldenburg - Phönix Lübeck

[Ralvfb]

Wir werden nach der Pause einfach mehr gewinnen und es mit mehr als 2 Punkten positivem Abstand auf den rettenden Platz schaffen. Warten wir nun Einspruch und Ergebnis ab, und konzentrieren uns nach Neujahr auf die kommenden Restspiele. Nur der VfB, niemals Abstieg in die 5. Liga.

[VfBLigaZwei]

In der Berufung wird das Sportgericht sich genauso ausrichten, wie die erste Instanz!

[Schwede]

Und jetzt bitte noch die Lottozahlen!

[BMP]

In der Berufung wird das Sportgericht sich genauso ausrichten, wie die erste Instanz!

Ist ja nicht anders zu erwarten. Ist nun mal das Schicksal des VFB.

[Diedel77]

In der Berufung wird das Sportgericht sich genauso ausrichten, wie die erste Instanz!

Ist ja nicht anders zu erwarten. Ist nun mal das Schicksal des VFB.

Dann muss es halt zur Not durchgezogen werden bis zum DFB Sportgericht.
Selbst wenn wir am Ende nicht auf die 2 Pkt angewiesen sein sollten. Dem NFV muss klargemacht werden, das der DFB der Dachverband ist ,dem alle anderen Fussballverbände/Vereine in Deutschland sich unterzuordnen haben.

[BMP]

Das Sportgericht hat in der Begründung zur Entscheidung gesagt:
..."Der Spieler steht auf der Spielberechtigungsliste, er hat eindeutig den Stempel spielberechtigt. Diese Liste war in der Urteilsbegründung für uns entscheidend. In den Regionalliga-Statuten steht nichts darüber, dass der Spieler auf dem Spielberichtsbogen stehen muss. Daher wird es bei der Spielwertung bleiben...."
Wenn in den Statuten wirklich nix anderes steht, sehe ich auch für den Erfolg einer Berufung kaum Chancen für weitere zwei Punkte für uns!
Ob durch diesen Vorgang jetzt die Statuten ergänzt/geändert werden, weiß selbst ich net!

Wer ist deiner Meinung für Änderungen oder Ergänzungen der Ordnungen zuständig?

Arbeitsauftrag für alle. Finde beim DFB Informationen rund um den Spielberichtsbogen, die für die 4. Liga relevant sind.

[Johann Ohneland]

Das ist hier in diesem Thread doch längst geschehen?

[Bjoern_OL]

Arbeitsauftrag für alle. Finde beim DFB Informationen rund um den Spielberichtsbogen, die für die 4. Liga relevant sind.

Alle missachten dabei, dass die Statuten der RL Nord den Regelungen des DFB zwingend unterliegen:

1) Satzung NordFV:
"Der NFV ist als Regionalverband Mitglied des Deutschen Fußball-Bundes (DFB)."
Quelle: § 3 Satzung NordFV, https://www.nordfv.de/der-nfv/satzung-ordnungen/satzung

2) DFB-Spielordnung:
"A. Allgemeinverbindlicher Teil
Der Bundestag des DFB hat gemäß § 6 Nr . 4 . seiner Satzung dem Deutschen Fußball-Bund e .V . (DFB) aus dem Sachgebiet des Spielwesens folgende Sachgebietsteile in dem durch nachfolgende Bestimmungen gezogenen Rahmen zur Regelung übertragen (§§ 1 bis 39), die damit für seine Mitgliedsverbände, deren Vereine und deren Mitglieder verbindlich sind"
Quelle: https://media.dfl.de/sites/2/2018/11/DF ... rdnung.pdf

3) Durchführungsbestimmungen zur DFB-Spielordnung:
§ 28 Spielbericht: "Die Beauftragten der beteiligten Vereine müssen rechtzeitig vor Spielbeginn den Spielberichtsbogen unter Beachtung der Vorschriften des § 27 im DFBnet ausfüllen."
§ 30 Auswechselspieler: "1 . Auf dem Spielbericht sind von beiden Mannschaften bis spätestens 60 Minuten vor Spielbeginn die Namen von insgesamt nicht mehr als 18 [...] Spielern für eine Mannschaft einzutragen."
Quelle: https://assets.dfb.de/uploads/000/310/3 ... 1726837460

Somit müsste klar sein: auch wenn der NordFV in seinen Regelungen keinen Spielbericht vorsieht, so ergeht dies automatisch aus der DFB-Spielordnung und den Durchführungsbestimmungen. Ich kann keinen Weg erkennen, wie der NordFV dies bei Widerspruch seitens des VfB, den es ja geben soll laut NWZ, dies anders verargumentieren kann. Sie müssen zurückrudern und ihr Urteil ändern.

[BMP]

[quote="Johann Ohneland" post_id=728313 time=1734798532 user_id=7507as ist hier in diesem Thread doch längst geschehen?
[/quote]
Zum Spielberitsbogen habe ich tin den Ordnungen des NFV nichts finden können. Vielleicht wissen hier einige wie das mit dem Anschreibebogen in der Kreisklasse funktioniert, das hilft aber in unserer Regionalliga nicht weiter. Das die übergeordneten Regeln der FIFA und des DFB für den BordFV gültig sind hilft allein nicht weiter, wenn man die zwei Punkte wirklich haben will. Da hilft auch das Bundesverfassungsgericht nicht, wenn man keine rechtliche Grundlage findet, die das eigene Interesse rechtlich begründen kann. Hier im Forum hat dazu noch niemand die rechtliche Grundlage gefunden.

[Schwede]

Doch, das steht hier alles.

[BMP]

Schwede du hast Recht, ich war zu sehr auf das Urteil des NFV fixiert und habe die Recherchen von IckeOL aus den Augen verloren. Das sind genau die Dinge, die ich zu finden gehofft habe.

Der Urteilsbegründung des NFV liegt wohl im wesentlichem die nachfolgende Regelung zu Grunde:

Norddeutscher Fußball-Verband e.V. Spielordnung Stand 07.09.2024, § 14 Spielwertung in besonderen Fällen, (9) a) Hat in einem Spiel ein nicht spielberechtigter Spieler mitgewirkt und trifft seinen Verein ein Verschulden an diesem Umstand, so wird das Spiel für den Gegner mit 5:0 Toren als gewonnen gewertet, sofern das tatsächliche Ergebnis für den schuldigen Verein günstiger lautete. Ansonsten wird das Spiel wie ausgetragen gewertet.

Anmerkung: Der Nachweis für die Spielberechtigung findet sich in einer Liste im DFBnet (Ersatzweise Spielerpass).

Das Urteil lässt übergeordnetes Recht, in dem Fall des übergeordneten Verbandes DFB, außer Acht.

Übrigens ist es nicht unbedingt üblich, das Recht was an einer Stelle steht, an anderer Stelle wiederholt werden muss. Deshalb wäre es richtig, die Durchführungsverordnung als geltendes Recht für das vorangegangene Urteil mit einzubeziehen.

Was gar nicht weiterhilft, hier aber immer wieder in verschieden Formen auftaucht:

Es wird unterstellt, dass der Verband seine eigenen Regeln nicht kennt, das Organe wie sie in der Satzung aufgestellt sind nicht handlungsfähig sind und die handelnden Personen Inkompetent sind. Spielraum im Urteilverständnis gibt es auch nicht, wenn man die feststehenden Begriffe nicht eigenmächtig individuell uminterpretiert. Vergleiche mit anderen Verbänden und Ligen erledigen sich von selbst, da diese anderen Regeln unterliegen können. Die vorangegangenen Verfehlungen sind mit unserem Fall gar nicht zu vergleichen, weil der Sachverhalt in den Fällen ein anderer ist.

Der eine oder andere wird möglicherweise froh sein, wenn ich mal meine Klappe halte. Ich habe jetzt genug Zeit in diesen Fall investiert und werde mich jetzt erstmal ein wenig zurückhalten. Kann aber nicht garantieren, doch wieder meinen Ketchup dazuzugeben.

[Frank aus Oldb]

danke!

[VfBLigaZwei]

Mich würde mal interessieren, ob im Bereich der RL Nord ein solcher Fall wie dieser bereits zu verzeichnen ist.

[Sartos]

Musste grade wirklich laut lachen bei dem kicker Bericht. War doch von vornherein klar, dass sich der Verband das wieder so zurecht schiebt.

[VfBLigaZwei]

...klar doch - jeder hat seine Sicht der Dinge!

[BMP]

Ich glaube ja, das der Kicker Schuld ist, der schreibt ja das Alles. Würde er was anderes schreiben, hätten wir die Punkte schon irgendwie bekommen.

[Blaue Elise]

Es geht in die zweite Runde!

Der VfB geht gegen das Urteil des NordFV-Sportgerichts in Berufung. Der Streit dreht sich um einen nicht auf dem Spielberichtsbogen vermerkten Spieler von Phönix. Wird der Fall zum Präzedenzfall?

https://www.nwzonline.de/sport/vfb-olde ... 90160.html

[ZweiteLiagaVFB]

Schauen wir Mal was wird....

[blue&white]

...bin zuversichtlich, das es gut für uns ausgeht.

[VfBLigaZwei]

Das Sportgericht des NordFV hat sich ja ausschließlich nach dem Wortlaut der Statuten des NordFV gerichtet.
Wie das Berufungsgericht verfahren wird, wissen wir alle nicht. Vergleichbare Fälle auf Verbandsebene gab's bisher wohl nicht.
Lassen wir uns überraschen!
Keinesfalls aber wäre das - wie hier zT gefordert - aber ein Fall für das BVerfG!