Olympia 2024

[Schwede]

[BMP]

Die deutsche Nationalmannschaft der Herren nimmt gerade Frankreich auseinander. Zur Halbzeitpause haben die französischen Zuschauer ihre Mannschaft ausgepfiffen. Der Reporter glaubt immer noch, dass der Kader von Frankreich ein größeres Potential hat. Stimmt leider nicht, wie schon geschrieben die Franzosen sahen schon gegen Japan sehr schlecht aus, obwohl sie noch in der Verlängerung gewonnen haben. Das deutsche Spiel macht richtig Laue.

Am Ende 85:71 für Deutschland.

Gut dass die meisten wissen, dass es sich um Basketball handelt.

[Schwede]

Faszinierender Sport, dieser Wasserball.

[BMP]

Faszinierender Sport, dieser Wasserball.

Dieses Frankreich ist ganz schön abgesoffen. Korbball mit viel Tränen für den Gastgeber.

[Soccer_Scientist]

Doch hab ich, ziemlich gut sogar. Da wird einer cis-Frau ihr eigenes Geschlecht abgesprochen, weil sie doll zuhauen kann. Und das finde ich scheiße.

Niemand spricht irgendjemandem das Geschlecht ab. Bei der WM durfte sie nicht teilnehmen, weil sie einen zu hohen Testosteronspiegel hatte. Bei den olympischen Spielen gibt es diese Tests nicht, daher darf sie teilnehmen. Dass dies ein riesiger Vorteil gegenüber Frauen mit normalem Testosteronspiegel ist, dürfte wohl unumstritten sein und das hat auch ihre Gegnerin spüren müssen, die den Wettkampf abbrechen musste, um ihre Gesundheit zu schützen. Ich verstehe die Frauen, die einen für eine Frau normalen Testosteronspiegel haben und ich sehe ein Problem für den Frauen-Boxsport.

[1897er]

Beim Basketball treffen auch immer nur die Großen. Als Kleiner hast du da keine Chance. Voll unfair. Warum macht da keiner was? Größenbegrenzung auf 1,80 oder so. Maximal 6 Fuß. Dann ist aber auch gut.

Übrigens hat die Gute ja nun auch in ihrer Karriere nicht alle ihre Kämpfe gewonnen, sondern auch Niederlagen einstecken müssen.

[Soccer_Scientist]

Beim Basketball treffen auch immer nur die Großen. Als Kleiner hast du da keine Chance. Voll unfair. Warum macht da keiner was? Größenbegrenzung auf 1,80 oder so. Maximal 6 Fuß. Dann ist aber auch gut.

Man könnte beim Boxen auch die Gewichtsklassen abschaffen. Der 110kg-Panzer kann doch nichts dafür, dass der 70kg-Pimpf nicht genug gefuttert hat. Mögicherweise soll damit aber auch eine gewisse Chancengleichheit und Vergleichbarkeit geschaffen werden. Ich weiß es nicht.

[MarS]

Sie wurde von einem höchst unseriösen russischen Funktionär disqualifiziert, der nie Beweise für seine Behauptungen vorgelegt hat. Keiner weiß genau, was der da getestet hat. Der entsprechende Boxverband wurde inzwischen vom IOC aus diversen guten Gründen von der Olympiade ausgeschlossen. Außerdem hat die Boxerin schon seit vielen Jahren ohne Probleme in allen Wettbewerben mitgeboxt, oft gewonnen, oft verloren. Beim Boxen gibt man immer auf, wenn man seine Gesundheit schützen muss. Das passiert oft, das gehört zum Sport. Dein erster Link strotzte nur so vor Unwahrheiten (inzwischen zumindest teilweise korrigiert).

Das große, riesige, unerträgliche Problem gerade ist, dass einer Frau, die den olympischen Regeln entsprechend (die vorher feststanden und von denen jeder wusste) am Wettbewerb teilnimmt, ohne Fakten ihre Identität abgesprochen wird und sie jetzt weltweit mit Hass überschüttet wird. Das viel, viel, viel kleinere Problem ist die Integrität "des Sports".

Man könnte auch mal einen Schritt zurücktreten und das anerkennen.

[BMP]

Beim Basketball treffen auch immer nur die Großen. Als Kleiner hast du da keine Chance. Voll unfair. Warum macht da keiner was? Größenbegrenzung auf 1,80 oder so. Maximal 6 Fuß. Dann ist aber auch gut.

Übrigens hat die Gute ja nun auch in ihrer Karriere nicht alle ihre Kämpfe gewonnen, sondern auch Niederlagen einstecken müssen.

Ja der Schröder ist ein ganz großer.

[1897er]

Beim Basketball treffen auch immer nur die Großen. Als Kleiner hast du da keine Chance. Voll unfair. Warum macht da keiner was? Größenbegrenzung auf 1,80 oder so. Maximal 6 Fuß. Dann ist aber auch gut.

Man könnte beim Boxen auch die Gewichtsklassen abschaffen. Der 110kg-Panzer kann doch nichts dafür, dass der 70kg-Pimpf nicht genug gefuttert hat. Mögicherweise soll damit aber auch eine gewisse Chancengleichheit und Vergleichbarkeit geschaffen werden. Ich weiß es nicht.

Diese Gewichtsklassen gibt es beim Frauenboxen doch auch. Sollen jetzt auch noch Testosteronklassen eingeführt werden? Dann bitte auch bei den Herren, denn da gibt es gewiss auch Unterschiede.

Der ganze Sport lebt doch - gerade bei den Einzelkämpfern - davon, dass sich irgendwie Extreme einer gewissen Art an die Spitze setzen: die Großen im Hochsprung, die Starken im Gewichtheben, die Kleinen im Tischtennis, die Hageren im Marathon. Und wenn du eine entsprechende Ausrüstung von der Natur mitbekommen hast, findest du vielleicht eine Sportart, in der das von Vorteil ist. So ist es auch mit der algerischen Boxerin. Sie ist ja nicht mal gedopt. Sondern einfach nur von Natur aus so, wie sie ist. Darf sie deswegen als einzige nicht versuchen, in ihrer Sportart erfolgreich zu sein?

[Soccer_Scientist]

Diese Gewichtsklassen gibt es beim Frauenboxen doch auch. Sollen jetzt auch noch Testosteronklassen eingeführt werden? Dann bitte auch bei den Herren, denn da gibt es gewiss auch Unterschiede.

Da sind wir uns einig.

Der ganze Sport lebt doch - gerade bei den Einzelkämpfern - davon, dass sich irgendwie Extreme einer gewissen Art an die Spitze setzen: die Großen im Hochsprung, die Starken im Gewichtheben, die Kleinen im Tischtennis, die Hageren im Marathon.

Der Unterschied ist, dass du in diesen Sportarten keine gesundheitlichen Schäden erwarten kannst, wenn du gegen Extreme antrittst. Unabhängig vom aktuellen Fall: Wer kann denn noch einer jungen Frau zum Boxsport anraten, wenn man weiß, dass sie bei einem Wettkampf von einem Testosteron-Bären fast totgeprügelt werden kann? Das ist für den Frauensport extrem schädlich.

[1897er]

Im Grunde ist hier doch nur etwas aufgepumpt worden, um Trans-Menschen zu haten.: In einer als binär angenommenen Welt gibt es demnach bösartige Männer, die sich nur deswegen zu Frauen um operieren lassen, damit sie endlich in die Frauenduschen dürfen oder eine Olympiamedaille abgreifen (schönen Gruß an Frau Schwarzer, die da auch sofort drauf angesprungen ist). Nun stellt sich - nicht ganz überraschend - heraus, dass die beschimpfte Frau tatsächlich eine Frau ist. Geboren als Mädchen und aufgewachsen als solches in Algerien. Um das ganze Hate-Konstrukt noch irgendwie aufrechtzuerhalten, wird nun über Testosteronwerte bei Frauen diskutiert ....

Vielleicht sollten wir alle mal unsere Testosteronwerte messen lassen und ab einem bestimmten Wert muss der dann medikamentös heruntergefahren werden. Dieses Hormon macht einfach nur Ärger.

[Soccer_Scientist]

Im Grunde ist hier doch nur etwas aufgepumpt worden, um Trans-Menschen zu haten.

Genau. Das kann ja nur der einzige Grund sein. Dass es zum Beispiel um die Gesund von Frauen geht, könnte nicht sein, oder?

[Rheinland]

Das die Boxerin vorher neun Mal gegen weibliche Gegnerinnen verloren hat, lassen die Hater ja auch immer schön unter den Tisch fallen.
Die angebliche körperliche Überlegenheit kann da wohl nicht so weit her sein.
Verrückte Idee : Vielleicht war sie dieses Mal schlicht besser ?

[1897er]

Der Unterschied ist, dass du in diesen Sportarten keine gesundheitlichen Schäden erwarten kannst, wenn du gegen Extreme antrittst. Unabhängig vom aktuellen Fall: Wer kann denn noch einer jungen Frau zum Boxsport anraten, wenn man weiß, dass sie bei einem Wettkampf von einem Testosteron-Bären fast totgeprügelt werden kann? Das ist für den Frauensport extrem schädlich.

Diese als "Testosteron-Bär" titulierte Frau hat aber auch nicht jede Gegnerin zu Boden geprügelt, sondern auch oft genug einstecken müssen und verloren gehabt.
Wie hoch sind denn ihre Werte? Soll sie bei den Männern mit Boxen? Da sind dann wahre Testo-Monster. Soll sie gegen die antreten? Dort totgeprügelt werden?

Im Grunde kann man das immer diskutieren, ob Wettbewerbe nach Mann/Frau eingeteilt werden sollen, oder man andere Kriterien finden will: Gewicht, Größe, Blutwerte ...

[MarS]

von einem Testosteron-Bären fast totgeprügelt

Ach so, du willst gar nicht richtig argumentieren. Schön entmenschlichen und Strohmänner vorschicken. Ich bin dann raus.

[Soccer_Scientist]

Diese als "Testosteron-Bär" titulierte Frau hat aber auch nicht jede Gegnerin zu Boden geprügelt, sondern auch oft genug einstecken müssen und verloren gehabt.

Ich habe mich ausdrücklich nicht auf den aktuellen Fall bezogen.

Im Grunde kann man das immer diskutieren, ob Wettbewerbe nach Mann/Frau eingeteilt werden sollen, oder man andere Kriterien finden will: Gewicht, Größe, Blutwerte ...

Ja, so ist es. Und da muss man irgendeinen Weg finden, mit denen eine Mehrheit der Sportler leben kann. Alle wird man nie abholen können.

[Soccer_Scientist]

von einem Testosteron-Bären fast totgeprügelt

Ach so, du willst gar nicht richtig argumentieren. Schön entmenschlichen und Strohmänner vorschicken. Ich bin dann raus.

Was habe ich jetzt wieder falsch gemacht?

[1897er]

Im Grunde ist hier doch nur etwas aufgepumpt worden, um Trans-Menschen zu haten.

Genau. Das kann ja nur der einzige Grund sein. Dass es zum Beispiel um die Gesund von Frauen geht, könnte nicht sein, oder?

Nein, darum ging es nicht. Es fing gleich an mit "Trans-Frau (also eigentlich ein Mann) verprügelt italienische Boxerin". Das hat sich als haltlos herausgestellt und jetzt wird der letzte mögliche Rückzugsposten eingenommen: "es geht doch nur um die Gesundheit der anderen Frauen".

[Soccer_Scientist]

Nein, darum ging es nicht. Es fing gleich an mit "Trans-Frau (also eigentlich ein Mann) verprügelt italienische Boxerin". Das hat sich als haltlos herausgestellt und jetzt wird der letzte mögliche Rückzugsposten eingenommen: "es geht doch nur um die Gesundheit der anderen Frauen".

Das ist nicht richtig. Ich schrieb in meinem ersten Beitrag, dass Frauen verprügeln jetzt olympisch ist. Von Trans-Frau habe ich zu keinem Zeitpunkt etwas geschrieben. Ich habe den Artikel von einem Boxsport-Online-Magazin gepostet, das meines Wissens nicht in dem Verdacht steht, politische Propaganda zu betreiben.