Kader und Perspektive 2009/10

[since74]

Man kann auch VfB-Fan sein, ohne seine Blauäugigkeit zu verlieren! Ich versuche es mal mit sachlicher Kritik. Das schlimmste ist eigentlich, dass die EWE Basket den VfB längst ins 2. Glied haben fallen lassen. Man hat über Jahre die EWE als Sponsor vergrämt und nicht erreicht. Weiter kann ich gut verstehen und teilen, was Baumgart mit seinen Ausführungen kritisiert hat. Vielleicht muß man der Vorstand etwas rausnehmen, aber die Kritik an die Spieler und vor allem an dem Trainer sollte bleiben. Es ist Tatsache, dass Zinnbauer nichts erreicht hat. Was zählen Meisterschaften, wenn man immer noch in der 5. Liga kickt? Mir fehlt es an Motivation bei den Spielern, die sich im Heimspiel gegen Goslar kämpferisch zerreißen hätten müssen. Wo war die Motivation der Spieler vor 2 Jahren in der Rückrunde? Jetzt rächt sich die Abhängigkeit eines Vereins mit einem Trainer, der mit eigenen Spieler als Vermittler vernetzt sein soll. Da hätte man auch Herrn Sprehe bebalten können und in Oldenburg wäre anderer Fußball möglich. Wo sind die tollen Kontakte von Herrn Zinnbauer gute Spieler nach Oldenburg zu holen in diesem Jahr, wo es auf Platz 8 ankommt? Man verschläft Transfers und lässt Leistungeträger ziehen. Wenn ich die Transferliste sehe bekomme ich auf die neue Saison keine Lust und denke wieder ein verschwendetes Jahr. Wir werden wohl zu meinen Lebzeiten kein neues Stadion und keine 3. Liga mehr präsentiert bekommen.
Schon im letzten Jahr versteht man nicht, warum man Plichta statt Özkan vom VfL geholt hat. Meppen ist da cleverer. Anstatt wie es Osnabrück jahrelang gemacht hat, den Kader beobachten und Schwachstellen durch Verstärkungen zu ergänzen wird das gute Potential abgegeben. Warum keine langfristigen Verträge, auch um Ablösesummen für Ghasemi, Deumelandt, Littmann, Meyer, usw. zu kassieren, wenn diese in Söldnermentalität weg wollen? Wenn die Spieler Courage gehabt hätten würden sie ihr Versagen gegen Goslar korrigieren und bleiben. Seit Jahren sind die Zuschauer und die Sponsoren da, aber Jahr für Jahr enttäuscht das Team, wenn es darauf ankommt.

Zu dem aktuellen Kader. Aufstöhnen als man den pomadigen Frye wieder verpflichtet hat. Mit diesem Kader kämpft man allein um Platz 8, entgegen der Forderung der Sponsoren. Vielleicht sollte man bedenken, dass man ein Spiel durch Tore gewinnt und schon im letzten Jahr hat man gesehen, dass der Angriff relativ ungefährlich war. Dusbaba und Salomo werden es nicht schaffen die Liga das Fürchten zu lehren. Wie schaffen kleine Vereine in der Liga gute Spieler zu holen und zu finanzieren und eine 160.000 Einwohnerstadt bekommt keinen Top-Kader auf die Beine?

Mit diesem Kader sehe ich schwarz, trotz blau-weißer Brille...sorry.

[Craim]

wieso machst du jetzt dafür nen neuen thread auf? hast doch hier http://forum.vfb-oldenburg.de/viewtopic ... &start=300 schon geschrieben...

[Akki]

Nee,is schon klar!Der Sturm war ja auch wirklich grottenschlecht (nur 90 Tore +2 in der Reli)!
Und die Abwehr erst (28 Gegentore+2 in der Reli) !!!

Das war wirklich grausam schlecht!!!

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[Felissilvestris]

Will nur mal etwas zu diesem Baskets-Vergleich sagen: Ich meine gelesen zu haben, dass die Baskets in der abgelaufenen Saison einen Etat von um die 4 Mio Euro gehabt haben soll.
Rosi teilte über die Medien mit, dass man um nächste Saison um den Aufstieg mitspielen zu können einen Etat von 1,8 Mio Euro haben müsste.
Wer jetzt immernoch nicht kapiert hat, dass Bundesliga Basketball mit Summen zu finanzieren ist, mit denen nicht einmal 3. Liga Fussball finanzieren kann, dem ist nicht mehr zu helfen.
Zudem sind Sponsoren Namen und Unternehmensübernahmen im deutschen Fussball zum Glück noch nicht erlaubt.

[Akki]

[since74]

Ist mir schon klar, dass ihr unsachlich antwortet. Ihr solltet man nicht emotional denken, wenn man seine Lieblinge kritisiert. Nur durch Kritik kommen Veränderungen und Fortschritte. Also blau-weisse Brille abnehmen und sich nicht damit zufrieden geben, was uns hier serviert wird: 5. Liga, so schlecht war der VfB seit dem Krieg nicht mehr!
Wie gefährlich war denn der Sturm z.b. gegen Nordhorn, dem VfL oder Goslar? Die Abwehr war top, keine Frage. Habt ihr im Heimspiel gegen Goslar ein Spielsystem gesehen ? Ich nicht. Natürlich ist mir der Etat der Baskets bekannt, aber hätte man die EWE nicht vor Jahren mit mehr Bemühungen als Sponsor gewinnen können? Also wenn die Sponsoren den Etat ermöglichen sollte man mehr tun. Ich frage mich nur, wie das andere kleinere, finanzschwächere Vereine, ohne solche Möglichkeiten wie der VfB es schafft eine spielstarke Mannschaft aufzustellen.

[since74]

Achja: ehemals LR Ahlen, Bayer Leverkusen, ehemals Bayer Uerdingen, .... ich könnte noch einige Vereine mehr aufzählen...

[Felissilvestris]

Achja: ehemals LR Ahlen, Bayer Leverkusen, ehemals Bayer Uerdingen, .... ich könnte noch einige Vereine mehr aufzählen...

Die die "Betriebssportgruppen" von Bayer haben aus Traditionsgründen eine Sondererlaubnis. Soweit ich weiss hieß "LR Ahlen" soviel wie "Leichatheltik und Rasensport Ahlen". Das war ein Kunstgriff. Ähnlich wie es jetzt mit "Rasenballsport Leipzig" (RB Leipzig) der Fall sein soll.

[Friese]

Ist mir schon klar, dass ihr unsachlich antwortet. Ihr solltet man nicht emotional denken, wenn man seine Lieblinge kritisiert. Nur durch Kritik kommen Veränderungen und Fortschritte. Also blau-weisse Brille abnehmen und sich nicht damit zufrieden geben, was uns hier serviert wird: 5. Liga, so schlecht war der VfB seit dem Krieg nicht mehr!
Wie gefährlich war denn der Sturm z.b. gegen Nordhorn, dem VfL oder Goslar? Die Abwehr war top, keine Frage. Habt ihr im Heimspiel gegen Goslar ein Spielsystem gesehen ? Ich nicht. Natürlich ist mir der Etat der Baskets bekannt, aber hätte man die EWE nicht vor Jahren mit mehr Bemühungen als Sponsor gewinnen können? Also wenn die Sponsoren den Etat ermöglichen sollte man mehr tun. Ich frage mich nur, wie das andere kleinere, finanzschwächere Vereine, ohne solche Möglichkeiten wie der VfB es schafft eine spielstarke Mannschaft aufzustellen.

Du hast in einigen Punkten nicht ganz unrecht!
Aber das wird hier niemanden jucken...

[radieschen]

Ist mir schon klar, dass ihr unsachlich antwortet. Ihr solltet man nicht emotional denken, wenn man seine Lieblinge kritisiert. Nur durch Kritik kommen Veränderungen und Fortschritte. Also blau-weisse Brille abnehmen und sich nicht damit zufrieden geben, was uns hier serviert wird: 5. Liga, so schlecht war der VfB seit dem Krieg nicht mehr!
Wie gefährlich war denn der Sturm z.b. gegen Nordhorn, dem VfL oder Goslar? Die Abwehr war top, keine Frage. Habt ihr im Heimspiel gegen Goslar ein Spielsystem gesehen ? Ich nicht. Natürlich ist mir der Etat der Baskets bekannt, aber hätte man die EWE nicht vor Jahren mit mehr Bemühungen als Sponsor gewinnen können? Also wenn die Sponsoren den Etat ermöglichen sollte man mehr tun. Ich frage mich nur, wie das andere kleinere, finanzschwächere Vereine, ohne solche Möglichkeiten wie der VfB es schafft eine spielstarke Mannschaft aufzustellen.

Bisher wurde für mich hier nicht erkennbar unsachlich auf dein "Problem" geantwortet.
Trotzdem sei die Frage erlaubt, wie du Äpfel mit Birnen vertauschen kannst, wenn du die Ligen nach dem Krieg (ich gehe davon aus, dass du den II. meinst) seitengleich übereinander legst?
Welten liegen dazwischen!

Und warum machst du am Spiel vs. Goslar fest, dass es ansonsten kein System in der zurück liegenden Saison gab?
DU IRRST!
Und nun zu deinen finanziellen Forderungen:
Ich hoffe, dass du Mitglied des VfB Oldenburg bist.
Nur so könntest du mit dazu beitragen, dass Gelder fließen. Biste?

[Felissilvestris]

Bisher wurde für mich hier nicht erkennbar unsachlich auf dein "Problem" geantwortet.

Sehe ich auch so. Ich denke mit meiner Antwort sachlich auf einen Aspekt seines Vorbringens eingegangen zu sein.
Im Übrigen sollte man mal einen gewissen Herrn Baumgart fragen, ob er weiss, warum Mitte bis Ende der Neunziger viele potentielle Sponsoren von einem Engagement beim VfB zurückgeschreckt sind.

[Florin]

Achja: ehemals LR Ahlen, Bayer Leverkusen, ehemals Bayer Uerdingen, .... ich könnte noch einige Vereine mehr aufzählen...

Vielleicht kann einer der Moderatoren diesen Thread ja mit dem Kaderthread zusammen führen?

Zu den Vereinsnamen: Ähnlich wie bei RasenBall Leipzig machte sich die Firma LR eine Art Lücke im DFB-Regelwerk zunutze. LR stand offiziell für Leichtathlethik & Rasensport. Das Bayer in den Namen von Leverkusen und früher Ürdingen ist historisch bedingt und unterliegt von daher nicht den DFB-Regularien.

Natürlich könnte man den VfB in ErstaunlicheWesenEmpor Oldenburg oder aber in (L)ustig(z)echenin(O)ldenburg umbenennen, aber für den schnöden Mammon 112 Jahre Fussballgeschichte in die Tonne zu kloppen...neee, will ich nicht.

In deinem Post finde ich ehrlich gesagt nix neues, alle Argumente wurden so schon mehrmals vorgebracht, kontrovers diskutiert und sind -in der von Dir vorgetragenen Form - teilweise etwas naiv.

Das wichtigste für den VfB ist öffentliche Wahrnehmung, und für diese kann jeder positiv wirken. Sei es als Zuschauer und lautstarker Fan, sei es durch das mitschleppen von Freunden und Bekannten ins Stadion, das engagieren in Fanclubs u.ä., der Mitgliedschaft / dem Mitwirken im Verein, Spenden oder Sponsoring. Ja selbst das hissen der blauen Zitrone im Garten ist sinnvoller als die meisten Threads hier. Das Ziel von uns Forumsusern ist schließlich nicht, durch kontroevrse Diskussionen und wissenschaftliche Arbeit dem Vorstand und Trainerstab Handlungsanweisungen zu geben., sondern einfach Unmengen an Zeit mehr oder weniger spassig zu verbaseln...Willkommen im Forum

[Sandra]

Man hat über Jahre die EWE als Sponsor vergrämt und nicht erreicht. Weiter kann ich gut verstehen und teilen, was Baumgart mit seinen Ausführungen kritisiert hat.

Hast du gute Kontakte zur EWE? Dann versuch doch mal was zu vermitteln. Wenn nicht, sprich mal das Marketing (z.B. Harald Willers) auf die EWE an.

Vielleicht muß man der Vorstand etwas rausnehmen, aber die Kritik an die Spieler und vor allem an dem Trainer sollte bleiben. Es ist Tatsache, dass Zinnbauer nichts erreicht hat.Was zählen Meisterschaften, wenn man immer noch in der 5. Liga kickt?

Das hat Felis bereits sehr gut beschrieben.

Mir fehlt es an Motivation bei den Spielern, die sich im Heimspiel gegen Goslar kämpferisch zerreißen hätten müssen. Wo war die Motivation der Spieler vor 2 Jahren in der Rückrunde?

Frag doch mal die Spieler.

Jetzt rächt sich die Abhängigkeit eines Vereins mit einem Trainer, der mit eigenen Spieler als Vermittler vernetzt sein soll. Da hätte man auch Herrn Sprehe bebalten können und in Oldenburg wäre anderer Fußball möglich.

Der Vergleich mit Sprehe ist absolut daneben. Und wo ist eine Abhängigkeit?

Wo sind die tollen Kontakte von Herrn Zinnbauer gute Spieler nach Oldenburg zu holen in diesem Jahr, wo es auf Platz 8 ankommt?

Wechselfrist endet am 31.08. Heute ist der 29.06.
Litti und Malchow wurden in der letzten Saison auch erst kurz vor Schluß verpflichtet.

Man verschläft Transfers und lässt Leistungeträger ziehen. Wenn ich die Transferliste sehe bekomme ich auf die neue Saison keine Lust und denke wieder ein verschwendetes Jahr. Wir werden wohl zu meinen Lebzeiten kein neues Stadion und keine 3. Liga mehr präsentiert bekommen.

Siehe Wechselfrist einen Beitrag drüber.

Schon im letzten Jahr versteht man nicht, warum man Plichta statt Özkan vom VfL geholt hat. Meppen ist da cleverer.

Glaubst du wirklich, dass der VfL Özkan in der Winterpause mal eben zum VfB ziehen lässt?

Anstatt wie es Osnabrück jahrelang gemacht hat, den Kader beobachten und Schwachstellen durch Verstärkungen zu ergänzen wird das gute Potential abgegeben.

Freiwillig abgeben oder laufen möglicherweise Verträge aus?

Warum keine langfristigen Verträge, auch um Ablösesummen für Ghasemi, Deumelandt, Littmann, Meyer, usw. zu kassieren, wenn diese in Söldnermentalität weg wollen?

Kennst du die Verträge?

Wenn die Spieler Courage gehabt hätten würden sie ihr Versagen gegen Goslar korrigieren und bleiben.

Ich kann es bei einigen Spielern durchaus nachvollziehen, dass sie höher spielen wollen.

Vielleicht sollte man bedenken, dass man ein Spiel durch Tore gewinnt und schon im letzten Jahr hat man gesehen, dass der Angriff relativ ungefährlich war. Dusbaba und Salomo werden es nicht schaffen die Liga das Fürchten zu lehren.

Auch hier der Hinweis zur Wechselfrist.

Wie schaffen kleine Vereine in der Liga gute Spieler zu holen und zu finanzieren und eine 160.000 Einwohnerstadt bekommt keinen Top-Kader auf die Beine?

Weißt du, was hinter vermeintlich "kleinen" Vereinen steckt? Rehden z.B.?

[Ggaribaldi]

Ist mir schon klar, dass ihr unsachlich antwortet. Ihr solltet man nicht emotional denken, wenn man seine Lieblinge kritisiert. Nur durch Kritik kommen Veränderungen und Fortschritte. Also blau-weisse Brille abnehmen und sich nicht damit zufrieden geben, was uns hier serviert wird: 5. Liga, so schlecht war der VfB seit dem Krieg nicht mehr!
Wie gefährlich war denn der Sturm z.b. gegen Nordhorn, dem VfL oder Goslar? Die Abwehr war top, keine Frage. Habt ihr im Heimspiel gegen Goslar ein Spielsystem gesehen ? Ich nicht. Natürlich ist mir der Etat der Baskets bekannt, aber hätte man die EWE nicht vor Jahren mit mehr Bemühungen als Sponsor gewinnen können? Also wenn die Sponsoren den Etat ermöglichen sollte man mehr tun. Ich frage mich nur, wie das andere kleinere, finanzschwächere Vereine, ohne solche Möglichkeiten wie der VfB es schafft eine spielstarke Mannschaft aufzustellen.

Und nun zu deinen finanziellen Forderungen:
Ich hoffe, dass du Mitglied des VfB Oldenburg bist.
Nur so könntest du mit dazu beitragen, dass Gelder fließen. Biste?

Unnoetige Polemik.

[radieschen]

Unnoetige Polemik.

Totschlagargument! Oder heißt das Thema: "Spielt erst mal Bundesliga, dann rede ich über Mitgliedschaft." Das hätte was mit dem Pferd und dem Aufzäumen zu tun.
Wo isser (since 74) eigentich? Wollte sich jemand nochmals in's Gedächtnis rufen....?

[DJFightforce]

Wahrscheinlich nur ein weiterer Ghostnick von Klaus Baumgart um hier weiter Öl ins Feuer zu gießen

[Roberto]

Wahrscheinlich nur ein weiterer Ghostnick von Klaus Baumgart um hier weiter Öl ins Feuer zu gießen

Danke, selten habe ich am Dienstagmorgen schon so gelacht!

[since74]

Also in Euren Antworten sehe ich auch nichts produktives, außer der Sicht bloß nicht nach rechts und links zu gucken... VfB wir folgen...blind! Ihr müsst Euch mal mit Kritik vertraut machen: in welcher Liga spielt der VfB und will man das über Jahre noch? was macht Ihr wenn der VfB mit diesem Kader 9. wird und niemand Leute wachrüttelt? Ich bin nicht zuständig für Sponsorenbeschaffung- pflege und Etatbeschaffung. Das Problem ist, dass oft in Vereine leute sitzen, die finanziell potent sind, aber wenig Ahnung von Fußball haben und sich lieber mit einem Posten profilieren. Ich meine das jetzt allgemein, nicht, dass sich jemand angegriffen fühlt. Die meisten von Euch sind doch so jung, dass sie gar nicht mehr wissen, was gute VfB Zeiten sind. Schon der letzte 2. Ligaaufstieg hatte eine grauenvolle Transferpolitik und mal im ernst: ihr glaubt doch nicht, dass der bisherige Kader in der Lia eine Rolle spielen wird? Man sollte sich hier nicht gegenseitig hochschaukeln. Meine Kritik richtet sich an dem Erreichten durch den Trainer, nach der Transferpolitik (alle Leistungsträger verlassen das Boot), nach der Söldnereinstellung der Spieler und wenn ich eine Lösung für dies alles hätte wäre ich längst Manager irgendwo. Es geht darum was zu verbessern und nicht darum jedes Jahr einen Neuaufbau ertragen zu müssen. Seid Ihr wirklich alle so selbstverliebt in Liga 5?

[say]

Das liegt auch mit daran, dass wir für ein Thema nicht 3 Threads brauchen!

[Zachi]

Mir reicht der VfB in Liga 5. Jedenfalls aktuell. Mir ist das "Amateurhafte" lieber als das Profitum wo es nur um die Kohle geht.