Die Situation ist besch... und wir sind zu Recht (maßlos) enttäuscht.<br>Der Trainer und der Vorstand haben heftige Spielerkritik geübt und mangelhafte Einstellung, Selbstzufriedenheit usw. beklagt. <br>Wohl kaum grundlos, wenngleich man das sicher differenziert sehen muß.<br>Hier im Forum werden nun alle möglichen Beschimpfungen der "charakterlosen" Spieler vom Stapel gelassen. Ist mir deutlich zu billig. <br><br>Es stimmt offensichtlich in der Mannschaft nicht, bzw. hat zu letzt nicht gestimmt. Auch im Verhältnis zum Trainer offenbar nicht. Warum, weshalb, wieso? Wir - ich jedenfalls weiß es nicht - wissen nicht, was da innerhalb der Mannschaft, im Verhältnis Mannschaft/einzelner Spieler/Spielergruppen-Trainer los war/ist, was da vielleicht abläuft oder vorgefallen ist. <br><br>Wir werden es auch kaum wirklich erfahren, weil es nicht offen kommuniziert wird/werden kann. Das Fantreffen war insoweit auch überflüssig, wie nur was. Antworten der Mannschaft sind nun mal nur auf dem Platz zu geben, Nachweise, dass man Dinge verändert/abstellt usw. auch.<br><br>Nur, solche Pöbeleien, wie sie hier zur Zeit stattfinden sind bei allem Verständnis weder angemessen und anständig, noch in der Sache irgendwie hilfreich. Schließlich haben wir die gleichen Spieler durchweg auch schon anders, positiv, mit Elan und Kampfgeist - und sogar ordentlichem Fußball - erlebt.<br><br>Eine Misere, wie die derzeitige liegt mit Sicherheit weder allein am Trainer, noch allein an einer Mannschaft oder einzelnen Spielern. Auch nicht allein an der Führung. Sie ist auch kaum ernstlich mit Dummheit oder Charakterlosigkeit von diesem oder jenem zu erklären. <br><br>Sicher ist, dass da eine Negativentwicklung eingesetzt hat, die der Trainer nicht in den Griff bekommen hat. <br>Sicher ist auch, dass wie schon bei Alo die sportliche Leitung und die Vereinsführung zu spät realisiert haben, dass sie eingreifen mußten. Sicher ist auch, dass beim VfB weiterhin viel zu wenig hinterfragt, kontrolliert und vereinsseitig gestaltet wird, was da an Personalpolitik abläuft. Und die entscheidet nun einmal an erster Stelle über Erfolg und Mißerfolg. Hier wurden wohl im Vorfeld der Saison und auch danach wieder entscheidende Fehler gemacht. <br>Dies sollte und darf auch sehr deutlich kritisiert und hinterfragt werden.<br><br>Von den Anmistereien halte ich dagegen gar nichts. So, wie ich auch von der ewigen "Verbrüderung" mit der Mannschaft oder einzelnen Spielern nach gewonnenen Spielen eher wenig halte. Wenn es was Außergewöhnliches war, darf/soll das ruhig sein, aber bei jedem Arbeitssieg?

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<br>Schließlich haben wir die gleichen Spieler durchweg auch schon anders, positiv, mit Elan und Kampfgeist - und sogar ordentlichem Fußball - erlebt. <br>

<br><br>Und nie konnte man sich drüber freuen, weil genau diese Spieler schon vorher alles runiniert haben.<br>Tut mit leid, aber es ist einfach so.<br><br>

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<br>Hier im Forum werden nun alle möglichen Beschimpfungen der "charakterlosen" Spieler vom Stapel gelassen. Ist mir deutlich zu billig. <br>

<br><br>Ne Dino tut mir leid aber allein die 1.Halbzeit in Bückeburg hat es gezeigt-charakterlos<br><br>Es stimmt nicht in der Mannschaft, das ist richtig und genau da sind wir bei der Charakterfrage.<br>Viele Spieler sind geblieben.<br>Und genau diese Spieler die denn Abstieg zu verantworten haben von Schicke über Schröer bis zu Majewski müssen doch vom ersten bis zum letzten Spieltag rennen, kämpfen, beißen um sich und den Fans selber etwas zu beweisen und diesen Unfall repariern.<br><br>Und genau da haben sie charakterlich voll versagt und wenn andere Neue nicht mitziehen dann muss denen der Marsch geblasen werden und bei irgendeinem Spieler im Keller muss mal einer gesoffen werden-damit es läuft.(wo wir beim thema leitwolf wären-der eindeutig fehlt)<br><br>

Also ich muss auch sagen, dass teilweise unterirdische Beschimpfungen nicht seien müssen, aber dass diese Mannschaft scheinbar keinen Charakter besitzt, dass hat in meinen Augen das Spiel gegen Lohne noch viel besser gezeigt. In der ersten Halbzeit konnten einiege kaum laufen und in der Zweiten, als Lellek ja scheinbar schon zurückgetreten ist, da haben die sich ja doch die ein oder andere Chance rausgespielt, ein Tor gemacht und den ein oder anderen Ball einfach zu dumm versemmelt.<br>Aber ich hoffe auf Besserung, da, so war zumindest zu lesen, UC ohne Rücksprache mit dem Vorstand, mit dem Personal machen kann, was er will. Das scheint auch die Entfernung des ein oder anderen aus der Mannschaft zu beinhalten.

Wir sind doch hier nicht im Streichelzoo!<br><br>Wenn jemand schei** spielt, dann kann man das auch sagen, wenn jemand Gut spielt kann mit auch Loben. So einfach ist das.<br><br>Klar ist das ein gewisser Anstand, also keine üblen Beschimpfungen, gewahrt bleiben muß.

Wenn es mir mittlerweile nich sowas von egal wäre was die Typen da veranstalten, würde ich mit einigen dieser sog. Spieler noch gaaanz anders umgehen...

Solange sich Spieler noch erdreisten, wie in Bückeburg geschehen, auf die eigenen Fans losgehen zu wollen und sich Betreuer erlauben, die zu recht völlig enttäuschten Louds mit "Was wollt ihr überhaupt hier, Euch braucht der VfB nicht, haut endlich ab" abzukanzeln, solange kann man nicht in Friede, Freude, Eierkuchen und jetzt feuere ich Euch erst recht an machen. Oder ? [br](Diese Nachricht wurde am 14.11.04 um 21:20 von Hornsby geändert.)

So wie diese Spieler mit dem Verein umgehen, so gehen wir mit den Spielern um.<br><br>Mitleid ist hier nicht angebracht. Im Übrigen wissen die Spieler die bei den Fans noch Rückhalt geniessen Bescheid, und werden sich nicht angemistet fühlen.

Moin Moin,<br><br>ich finde es absolut nicht billig hier mal seine Meinung (in welcher Form auch immer) rauszulassen. Immerhin geben wir viel Geld für die Spiele aus (vor allem die Heimspiele sind viel zu teuer), da können wir auch unsere Meinung kund geben, hier oder im Stadion. Immerhin sind die Zeiten vorbei, in denen man mit Sicherheitskräften von der Tribüne geführt wird wenn man wehement die Entlassung eines Trainer fordert.<br><br>Ich hoffe aber selber das ab dem nächsten Heimspiel dieser Mist vorbei ist und das bis dahin die Arbeit von UC fruchtet (das war bis heute nicht zu erwarten).<br><br>Aber evtl. sollte der freundliche Empfang beim Spiel (ihr für den Verein, wir für euch) mal nicht so gut ausfallen. Ich kann mich an Aktionen erinnern wie "später in den Block gehen", "mit dem Rücken zum Spielfeld stehen" oder Plakate falschrum aufhängen. Oder einfach mal die "Arbeit" im Fanblock solange einstellen wie die Jungs da auf dem Spielfeld auch nix tun.   [br](Diese Nachricht wurde am 14.11.04 um 22:39 von Fussballgott geändert.)

Naja, ich weiß nicht ob das gerade bei einem Spiel wie gegen Bürgerfelde Süd die richtige Sache ist, besonders in der Aussendarstellung...! Will mich da aber auch nicht wirklich festlegen, denn man kann es so oder so sehen...

@ Nordlich<br><br>hast recht das es gg. BFS scheisse ist wegen der Außendarstellung, aber mal ganz ehrlich, die meiste Außendarstellung wurde doch von einem Großteil der Mannschaft schon stark rampuniert!

".. mal seine Meinung (in welcher Form auch immer) rauszulassen. Immerhin geben wir viel Geld für die Spiele aus (vor allem die Heimspiele sind viel zu teuer)"<br>Den find ich gut, passt ins GB von nem Zoo.<br><br>Nene, und auch der abstruse Vorwurf an ".. diese Spieler die denn Abstieg zu verantworten haben.."<br><br>Optimal wäre die Bereitstellung eines Prügelknaben durch den Verein. <br><br>Ich seh das hier weiterhin als Diskussionsboard, nicht als Kotztüte und meine, verbale Entgleisungen und durch Avatare geschütze persönliche Attacken gegen Spieler haben hier absolut nix verloren.<br><br>Von den Jungs wünsche ich mir, dass sie nicht alles, was sie hier lesen mit in ihre Haia nehmen, aber mal mit den Kollegen reden, ob sie nicht einen "Online-Käptn" wählen. Zur Not per "Reise-nach-Jerusalem". <br>Und es wär fein, hier auf diese Art wieder auf den Punkt (..die Punkte )zu kommen.<br>Ich glaube genau so wenig daran, dass der Zug Aufstieg abgefahren ist, wie ich den zum Saisonstart bereits als Selbstverständlichkeit in der Tasche hatte.<br>Nehme hiermit meine Eingangs "gewählten" Spitzen etwas zurück in der Hoffnung, dass eine andere Umgangsform auch der Mannschaft ein Beispiel sein darf.<br>Habe es immer noch nicht bereut, via Gelbrot hier "hängen geblieben zu sein" <br><br>So.<br><br>

Welche Außendarstellung?

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<br>Nene, und auch der abstruse Vorwurf an ".. diese Spieler die denn Abstieg zu verantworten haben.." <br>

<br><br>hab ich was verpasst <br><br>das musste du mir aber genauer erklären.<br><br>Und zum Thema "kotzen" das wird von einigen von euch so in den Raum geworfen (ich denke das ich das z.B. nicht in einer schäbigen Art und Weise tue)<br>-wenn bzw. welche Art von Beleidigungen meint ihr eigentlich.<br>Wenn welche nachm Spiel nach Hause kommen vorher 2 Std. im Bus gesessen haben finde ich es legitim das man sich mal kurz darüber hier im board aufregen darf und wenn sie dann am nächsten Tag ordentlich mit Beiträgen zur Diskussion beitragen-alles paleti für mich<br><br>Ein bissel Dampf darf hier jawohl mal abgelassen werden-und unter die Gürtellinie gings ja nun wirklich nicht(zumindest hab ich nichts schlimmes gelesen).

Einige Spieler scheinen nervlich wirklich sehr angespannt zu sein, wie ich gestern feststellen durfte. <br><br>a) Ein Spieler, der sich im FP über den Charakter eines Fans ausgelassen hat, weil dieser ihm nicht hallo gesagt hat, hielt es gestern auch nicht für nötig "Hallo" zu sagen. Als ich dann "Hallo, wie ist die Lage?" sagte kam ein böser Blick und die Antwort "Ja besch.. ey". Cool. <br><br>b) Nach dem Spiel lief ein anderer Spieler an mir vorbei, dann habe ich leise zu einer anderen Person gesagt:" Man, wenn ich den schon sehe". Besagter Spieler hat das wohl doch ansatzweise verstanden und bölkte gleich zurück:"Ey was willst Du denn...." Dabei wollte ich ihm meine Kritik gar nicht mitteilen, weil die Jungs ja aufgrund ihres geringen Selbstbewusstseins das alles nicht verkraften...<br><br>Naja, gut, es gibt aber auch andere. Zwei Spieler haben sich bereitwillig und nett nach dem Spiel mit uns unterhalten.<br><br>Die anderen scheinen sehr angespannt und sauer zu sein. Würde gerne mal wissen worüber.

bezüglich der 2 Spieler, die noch mit uns geredet haben:<br>einer der 2 war Christian Thölking. Der kam nach dem Spiel noch an den Zaun und war richtig geknickt. Der hat das Remis wie eine Niederlage genommen. Über 90 Minuten muß die spielerische Leistung zwar noch besser werden, aber C.T. hat schon recht: einen Sieg hatte sich der VFB aufgrund der kämpferischen Einstellung wirklich verdient. [br](Diese Nachricht wurde am 15.11.04 um 11:47 von jayjay geändert.)

<br>einen Sieg hatte sich der VFB aufgrund der kämpferischen Einstellung wirklich verdient.<br>

<br>na ja man hat so finde ich jedenfalls geshen das die jungs gewinnen wollten. die erste halbzeit war auch echt gut. auf jeden fall lagen welten zwischen den spielen gg bückeburg/lohne/spelle zu dem gg hildesheim. gestern ham die jungs gekämpft. vielleicht war nicht alles klasse, und ich will auch nicht jedem ne ordentliche leistung bescheinigen aber es besser als die wochen davor. <br>so ne leistung gg bfs, noch ne schippe drauf weils dat derby ist und wir gewinnen das. <br><br>ps: wer macht denn mal den derbyfred auf? [br](Diese Nachricht wurde am 15.11.04 um 11:52 von Feuerlein geändert.)

Ich wollte eigentlich nur das wiedergeben, was Christian gesagt hat, dem konnte ich mich auch so weit anschließen.<br>Bemängeln könnte man mit Sicherheit das Gegentor. Das hätte man mit Sicherheit verhindern können. Aber da hatte der VFB eine Phase des Tiefschlafs.<br>Nach dem Ausgleich war zwar der unbedingte Siegeswillen zu spüren, aber die Überlegenheit konnte nicht so richtig in glasklare Chancen umgesetzt werden.<br>Trotzdem kann man im Verglieich zu den letzten Spielen ein Aufwärtstrend erkennen.

Die 1 Halbzeit in Hildesheim war wirklich OK, aber was in der 2 Halbzeit wieder abgegangen ist das war der VfB der letzten Wochen.Mit dieser Mannschaft kann man wirklich keinen Blumentopf gewinnen.Ich hoffe das spätestens in der Winterpause durchgegriffen wird und einige Spieler vom Spielbetrieb freigestellt werden.

@Chori: Ja, das: "Nehme hiermit meine Eingangs "gewählten" Spitzen etwas zurück in der Hoffnung, dass eine andere Umgangsform auch der Mannschaft ein Beispiel sein darf."<br>