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VfB Ligenzugehörigkeit vor 1947

Verfasst: 31.08.2012 16:48
von Toni Tore
1947 wurde die Oberliga Nord als eine der 1. Ligen in Deutschland eingeführt. Seit diesem Zeitpunkt können wir genau sagen, in welcher Liga wir jeweils gespielt haben:

1. Liga (7) 1949/50, 50/51, 54/55, 55/56, 60/61, 61/62, 62/63.
2. Liga (24) 1947/48, 48/49, 51/52, 52/53, 53/54, 56/57, 57/58, 58/59, 59/60, 63/64, 64/65, 65/66, 66/67, 67/68, 68/69, 69/70, 70/71, 72/73, 73/74, 80/81, 90/91, 91/92, 92/93, 96/97.
3. Liga (22) 1971/72, 74/75, 75/76, 76/77, 77/78, 78/79, 79/80, 81/82, 82/83, 83/84, 84/85, 85/86, 86/87, 87/88, 88/89, 89/90, 93/94, 94/95, 95/96, 97/98, 98/99, 99/00.
4. Liga (6) 2000/01, 01/02, 02/03, 03/04, 07/08, 12/13.
5. Liga (7) 2004/05, 05/06, 06/07, 08/09, 09/10, 10/11, 11/12.

Aber wie sah es vor 1947 aus? Habt Ihr da Ahnung? Kennt Ihr da Bücher oder andere Quellen?

- 1946 wurde der Spielbetrieb nach dem Krieg wieder aufgenommen, und der VfB spielte 46/47 in der Oberliga Niedersachsen Nord. Aber war das damals die 1. oder 2. Liga? Zumindest reichte es nicht zur Qualifikation zur 47 neugegründeten Oberliga Nord (1. Liga). ***
- 1933 bis 1942 war die Gauliga Niedersachsen die höchste Spielklassen. 42 bis zur Einstellung des Spielbetriebs 44 war es die Gauliga Weser-Ems.
- von 1928 bis 1938 war der VfB zweitklassig. Wobei die Saison 28/29 wohl komplett ausgefallen ist. Und wenn ich unsere Wikipedia-Seite richtig verstehe, sind wir dann 38 in die Drittklassigkeit abgestiegen. Aber wann sind wir danach wieder aufgestiegen, um 42 in die erstklassige Gauliga Weser-Ems aufgenommen werden zu können?
- Und sind wir 43 direkt wieder in die Zweitklassigkeit abgestiegen? Dann hätten wir die letzte Saison vor der Spielbetriebseinstellung 43/44 in der 2. Liga gespielt, richtig? *
- Und von 1919 bis 1928 waren wir durchgängig erstklassig? **

Ich bin verwirrt! :mrgreen: Aber im Ernst: Mich würde eine genaue, verlässliche Auflistung der Jahre 1919 bis 1947 wirklich sehr interessieren! Was vor der Fusion vor 1919 war, wäre auch interessant. Vor allem ist mir allerdings die Zeit danach wichtig.

Glück auf!

edit:

* VfB spielt 42/43, 43/44 und 44/45 in der 1. Liga.
** VfB spielt 19/20 bis 27/28 in der 1. Liga.
*** VfB spielt 46/47 in der 1. Liga.

Re: VfB Ligenzugehörigkeit vor 1947

Verfasst: 31.08.2012 17:18
von kalimera
Gauliga Weser-Ems
Gauliga Weser/Ems, Gruppe Oldenburg-Ostfriesland
http://www.asc-neuenheim.de/ergebnisse/ ... ems_42.htm
http://www.asc-neuenheim.de/ergebnisse/ ... ems_43.htm
http://www.asc-neuenheim.de/ergebnisse/ ... ems_44.htm

(insgesamt spannend zu lesen incl. DFB-Pokal 1939 mit Rapid und Austria Wien etc. - aber an deiner Frage vorbei :wink: )

http://www.asc-neuenheim.de/htm/tabindex.htm Tabellen ab 1903

Re: VfB Ligenzugehörigkeit vor 1947

Verfasst: 31.08.2012 17:22
von Toni Tore
Wow, danke, das ging fix! :)
Ich halte fest: Spielzeiten 42/43, 43/44, 44/45 (abgebrochen) -> 1. Liga, Oldenburg ist dabei!

Damit ist eine der vielen Fragen schon mal geklärt. Danke!

Re: VfB Ligenzugehörigkeit vor 1947

Verfasst: 31.08.2012 17:27
von kalimera
Ehrentafel der Gauliga Weser-Ems Meister:

1943 SpVgg.Wilhelmshaven vor SV Werder Bremen
1944 SpVgg.Wilhelmshaven vor ASV Blumenthal
1945 VfB Oldenburg vor ASV Blumenthal (inoffiziell, Gauliga Kriegsbedingt abgebrochen)
http://fussball-history.npage.de/gauligameister.html


die Chronik zum 100j. Vereinsbestehen müsste dir da aber eigentlich Klarheit liefern
und mein Winzling zur Saison 49/50:
Bild

Re: VfB Ligenzugehörigkeit vor 1947

Verfasst: 31.08.2012 17:49
von kalimera
und Tabellen-Fotos bei digi: VfB Historie 1921-1944
http://www.flickr.com/photos/oldigitale ... 302763054/

Re: VfB Ligenzugehörigkeit vor 1947

Verfasst: 31.08.2012 17:59
von Toni Tore
Die Chronik zum 100-Jährigen hab ich. Daher ist ab 1947 auch alles klar.
kalimera hat geschrieben:und Tabellen-Fotos bei digi: VfB Historie 1921-1944
http://www.flickr.com/photos/oldigitale ... 302763054/
Sehr gut, danke. Also 21 bis 28 1. Liga ist auch gesichert.
- Fehlt also noch die Bestätigung für die 1.-Liga-Zugehörigkeit von 1919 bis 1921.
- Und die Zeit 1938 bis 1942 ist noch nicht gesichert.

Weiter so! Mein Herz geht gerade auf! :)

edit:

- Und die Saison 46/47 ist noch unklar.

Re: VfB Ligenzugehörigkeit vor 1947

Verfasst: 31.08.2012 18:14
von Niewiederalkohol
Saison 46/47: Oberliga Niedersachsen Nord(13er Liga, Platz 4)
Quelle "Vom Kronprinzen bis zur Bundesliga"/Hardy Grüne aus dem Jahr 1996, inzwischen müsste in den weiten Tiefen des webs aber doch eine Menge mehr zu finden sein.
Nicht zu vergessen das Sporthistorische Archiv in Hoya!!

Re: VfB Ligenzugehörigkeit vor 1947

Verfasst: 31.08.2012 18:18
von Toni Tore
Niewiederalkohol hat geschrieben:Saison 46/47: Oberliga Niedersachsen Nord(13er Liga, Platz 4)
Quelle "Vom Kronprinzen bis zur Bundesliga"/Hardy Grüne aus dem Jahr 1996, inzwischen müsste in den weiten Tiefen des webs aber doch eine Menge mehr zu finden sein.
Nicht zu vergessen das Sporthistorische Archiv in Hoya!!
Das wussten wir schon (siehe oben). Danke Dir trotzdem. Die Frage ist nur: War diese Liga erst- oder zweitklassig?

edit:

Wiki sagt: "Im Jahre 1921 verpassten die Oldenburger die Norddeutsche Meisterschaft nach einer 0:5-Niederlage gegen den Geestemünder SC."
-> Dann muss die Saison 1920/21 also auch erstklassig gewesen sein.

edit II:

Fehlt also noch 19/20, 38 bis 42 und 46/47.

Re: VfB Ligenzugehörigkeit vor 1947

Verfasst: 31.08.2012 19:01
von kalimera
nix Neues, aber sehr übersichtlich: http://fussball1933-1945.npage.de/gauli ... r-ems.html

Re: VfB Ligenzugehörigkeit vor 1947

Verfasst: 31.08.2012 19:07
von Toni Tore
Wiki VfB:
"Am 18. Februar 1919 fusionierten beide Stammvereine zum VfB Oldenburg. Bereits ein Jahr nach der Fusion errang der VfB nach einem 5:0-Sieg über den FC Deutschland Wilhelmshaven die Bezirksmeisterschaft."

Wiki NFV:
"Vor der nationalsozialistischen Machtergreifung wurde der Norddeutsche Meister – mit Ausnahme der Saison 1913/14 (Norddeutsche Liga) – in einer Endrunde ausgespielt. Teilnehmer waren bis einschließlich 1920 nur die Meister der Bezirke, deren Zahl und Namen im Laufe der Jahre variierten."

-> Folglich müssen wir auch 1919/20 erstklassig gewesen sein. Das Puzzle fügt sich langsam zusammen! :)

edit:

Fehlen also nur noch die Spielzeiten: 38/39, 39/40, 40/41, 41/42 und 46/47!

Re: VfB Ligenzugehörigkeit vor 1947

Verfasst: 31.08.2012 19:35
von Toni Tore
Stand der Dinge

1919/20: 1. Liga
1920/21: 1. Liga
1921/22: 1. Liga
1922/23: 1. Liga
1923/24: 1. Liga
1924/25: 1. Liga
1925/26: 1. Liga
1926/27: 1. Liga
1927/28: 1. Liga
1928/29: 2. Liga (Saison fast komplett ausgefallen)
1929/30: 2. Liga
1930/31: 2. Liga
1931/32: 2. Liga
1932/33: 2. Liga
1933/34: 2. Liga
1934/35: 2. Liga
1935/36: 2. Liga
1936/37: 2. Liga
1937/38: 2. Liga
1938/39: ?
1939/40: ?
1940/41: ?
1941/42: ?
1942/43: 1. Liga
1943/44: 1. Liga
1944/45: 1. Liga (Saison abgebrochen)
1945/46: Saison ausgefallen
1946/47: 1. Liga

Re: VfB Ligenzugehörigkeit vor 1947

Verfasst: 31.08.2012 19:43
von kalimera
1946/47 - lila- Quelle, aber wenn´s nützt: http://www.alice-dsl.net/michischulte/index.htm

Re: VfB Ligenzugehörigkeit vor 1947

Verfasst: 31.08.2012 19:51
von Toni Tore
Sauber! Also 1. Liga!

Re: VfB Ligenzugehörigkeit vor 1947

Verfasst: 31.08.2012 19:54
von Oscar
Sehr interessantes Thema! Das Archiv des VfL Osnabrück ist schön übersichtlich und informativ. Sowas würde ich mir für unseren VfB auch wünschen.

Re: VfB Ligenzugehörigkeit vor 1947

Verfasst: 31.08.2012 19:59
von Toni Tore
Oscar hat geschrieben:Sehr interessantes Thema! Das Archiv des VfL Osnabrück ist schön übersichtlich und informativ. Sowas würde ich mir für unseren VfB auch wünschen.
Seh ich genau so! Jetzt fehlen uns nur noch vier Spielzeiten: 38 bis 42!

VfB Wiki (wer von Euch hat das eigentlich geschrieben?) sagt:
"Im Jahre 1936 gewann der VfB mit knappen Vorsprung auf den Bremer SV die Bezirksmeisterschaft und erreichte die Aufstiegsrunde zur Gauliga Niedersachsen. Hier traf der VfB auf Wilhelmsburg 09 und den VfB Schinkel. Die drei Mannschaften beendeten die Runde punktgleich, so dass schließlich der bessere Torquotient den Ausschlag für die Wilhelmsburger ausmachte. Zwei Jahre später machte sich der VfB als Herbstmeister erneute Hoffnungen auf die Aufstiegsrunde, als alle soldatischen Vereinsmitglieder an die neuen Militärsportvereine abgegeben werden mussten. Als Folge stieg der VfB am Saisonende ab. 1942 wurde der VfB schließlich in die Gauliga Weser-Ems aufgenommen."

Daraus werd ich für die vier genannten Spielzeiten leider nicht 100%ig schlau.

Re: VfB Ligenzugehörigkeit vor 1947

Verfasst: 31.08.2012 20:09
von kalimera
Ausschlussverfahren :wink: : bei Osna tauchen wir erst ab 1942/43 auf = 36-42 Bezirksliga

Re: VfB Ligenzugehörigkeit vor 1947

Verfasst: 31.08.2012 20:13
von Toni Tore
Das wir da nicht erstklassig waren, ist mir schon klar. :wink: Wegen des Satzes "Als Folge stieg der VfB am Saisonende ab" frag ich mich viel mehr, ob und wenn ja wann wir zwischenzeitlich nur noch drittklassig waren.

edit:

Vielleicht kann der Autor des Wiki-Artikels ja für Aufklärung sorgen?! Wäre super!

Re: VfB Ligenzugehörigkeit vor 1947

Verfasst: 31.08.2012 21:20
von kalimera
auch nett: Sportlicher Werdegang des VfB Oldenburg ab 1946
http://www.dsfs.de/uploads/media/VfB_Ol ... Bilanz.pdf

Re: VfB Ligenzugehörigkeit vor 1947

Verfasst: 31.08.2012 21:21
von Uwe
Meine Güte, da kann man mal sehen, dass dem Verein bezüglich Ligenzugehörigkeit seit dem Jahrtausendwechsel alle Ehre erwiesen wird. Natürlich ist das alles nicht vergleichbar; bei massig 1. Ligen ist es einfacher; trotzdem sehen die letzten Jahre so ordentlich peinlich aus. :?

Re: VfB Ligenzugehörigkeit vor 1947

Verfasst: 31.08.2012 21:28
von MarS
Was sollen da erst Wilhelmsburg 09 und der VfB Schinkel sagen? :wink: