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Re: Aufstieg 2009?
Verfasst: 27.03.2009 11:31
von Dino
Südschwede hat geschrieben:@Digi & Dino: nein, wenn nur einer der Erstplatzierten keine Lizenz hat spielt er trotzdem um den Niedersachsenmeistertitel. Egal wie diese Spiele ausgehen hätte der andere Erstplatzierte MIT Lizenz den Aufstieg aber schon vorher in der Tasche.
Das scheint keineswegs so klar zu sein.
Hier mal eine diesbezügliche Frage-und-Antwort-Runde aus dem Diskussionsforum auf der HP des Niedersächsischen Fußballverbands:
Frage:
Was ist, wenn Goslar und Nordhorn Meister werden? Spielen dann beide den Niedersachsenmeister aus?
Und falls Nordhorn keine und Goslar sehr wohl die RL-Lizenz bekommen würden, spielen dann Goslar und ein Vertreter aus der Westliga mit Lizenz hin und rück den Aufsteiger aus?
(Verfasst am 26.03.2009, 15.52 Uhr)
Antwort von NFV-Pressesprecher Reiner Kramer (Barsinghausen):
Abwarten. Wir diskutieren diese eventuellen Möglichkeiten nicht in der Öffentlichkeit. Bitte haben Sie dafür Verständnis.
Sobald in unserem Hause Entscheidungen getroffen werden, wird die Öffentlichkeit selbstverständlich darüber informiert. Dass der Niedersächsische Fußballverband zunächst mal das Lizenzierungsverfahren des DFB für die Regionalliga abwartet, ist doch selbstverständlich. Unabhängig davon werden intern die Möglichkeiten diskutiert.
Re: Aufstieg 2009?
Verfasst: 27.03.2009 11:37
von Roberto
Dino hat geschrieben:Antwort von NFV-Pressesprecher Reiner Kramer (Barsinghausen):
Abwarten. Wir diskutieren diese eventuellen Möglichkeiten nicht in der Öffentlichkeit. Bitte haben Sie dafür Verständnis.
Sobald in unserem Hause Entscheidungen getroffen werden, wird die Öffentlichkeit selbstverständlich darüber informiert. Dass der Niedersächsische Fußballverband zunächst mal das Lizenzierungsverfahren des DFB für die Regionalliga abwartet, ist doch selbstverständlich. Unabhängig davon werden intern die Möglichkeiten diskutiert.
Wir suchen nach der Regelung, die den VfB Oldenburg am härtesten trifft.
Re: Aufstieg 2009?
Verfasst: 27.03.2009 11:45
von Fu Manchu
Der Herr Kramer hat einfach keine Lust das Thema öffentlich in einem Forum zu diskutieren. Der Herr Stebani hat sich doch eigentlich unmißverständlich geäußert.
Re: Aufstieg 2009?
Verfasst: 27.03.2009 12:04
von Schwede
Herr Stebani hatte sich zu der unklaren formulierten Regelung geäußert was passiert wenn nur die Zweitplatzierten eine Lizenz bekommen. Das Szenario 'ein Erstplatzierter und ein Zweitplatzierter sind lizensiert' geht aus der Ausschreibung meiner Meinung nach klar hervor.
Herr Kramer hingegen ist generell oft etwas kurz angebunden wenn das Regelwerk des NFV auf den Prüfstand soll.
Re: Aufstieg 2009?
Verfasst: 27.03.2009 12:10
von OlDigitalEye
Dino hats gepostet, das Ding ist noch in der Mache.
Und ich bleibe dabei, es wird (evtl) zwei voneinander getrennte Entscheidungen um einerseits den Ananascup und andererseits den Aufstieg geben.
Alles andere ist völliger Mumpitz.
Was aber zu stimmen scheint ist die Tatsache, dass die nicht einmal an diese Möglichkeit gedacht haben, als sie das Regelwerk vor Monaten verabschiedet haben. Ganz schön peinlich, diesen Fauxpas hätte jeder Fußballfan sofort entdeckt.
Wurde im übrigen auch vor Beginn der Saison schon moniert.
Re: Aufstieg 2009?
Verfasst: 27.03.2009 12:38
von Schwede
Aus der Ausschreibung zur Regionalliga 2009/2010:
2.2 Aufstieg zur Regionalliga
2.2.1 Der Niedersachsenmeister steigt in die Regionalliga auf.
2.2.2 Voraussetzung für den Aufstieg ist die Lizenzierung für die Regionalliga
durch den DFB.
2.2.3 Sollte der Niedersachsenmeister nicht aufstiegsberechtigt sein, geht das
Aufstiegsrecht an den Niedersachsenvizemeister, gegebenenfalls an die
nächstbestplatzierte aufstiegsberechtigte Mannschaft der beiden Staffeln
über.
Ich glaub das Teil könnte man noch zwölf mal posten, einige hier würden immer noch behaupten die Aufstiegsregelung sei unklar.
Die Situation Zweitplatzierter gegen Zweitplatzierter wurde von Herrn Stebani geklärt. Was zum Teufel soll jetzt noch unklar sein?
Re: Aufstieg 2009?
Verfasst: 27.03.2009 12:49
von Dino
Ich glaube auch, dass man beim NFV die Möglichkeit, dass einer der beiden Staffelmeister keine RL-Lizenz bekommen könnte, nicht wirklich bedacht hat.
Bei allen Aufstiegsregularien, die ich so kenne, gibt es immer einen möglichen Nachrücker, wenn der besser platzierte Verein nicht darf oder nicht will. Dass das für die Teilnahme an der Relegationsrunde zum RL-Aufstieg nun auf einmal anders werden soll, ist schwer vorstellbar. Die ganze Wirrniss kommt doch nur davon, dass man Aufstiegsrelegation und NDS-Meisterschaft zusammengelegt hat.
Um die NDS-Meisterschaft spielen natürlich die beiden Staffelmeister. Wenn aber einer von denen nicht aufsteigen will oder darf, werden die Bezirke der entsprechenden Staffel es kaum akzeptieren, dass damit der Relegationsplatz ihrer Staffel futsch ist.
Man hofft beim NFV offensichtlich darauf, dass sich das Problem von alleine löst und es zwei Staffelmeister gibt, die die Lizenz zum Aufstieg besitzen. Die komisch anmutende Aussage, wonach die zwei Zweitplatzierten um den Aufstieg spielen, wenn beide Meister nicht wollen/dürfen, ist doch entlarvend.
Man stelle sich vor, im Westen wird Nordorn Erster, der VfB Zweiter. Im Osten wird Goslar Meister.
Wird Goslar lizensiert, ist der Aufstieg perfekt, sofern aus dem Westen kein Nachrücker für die Relegation zugelassen wird. Bekommt auch Goslar keine Lizenz, dann spielen die Staffelmeister um die Gooldene Annanas (NDS-Meister) und die Zweitplatzierten (oder ein Dritter) um den Aufstieg. Sinn macht das weder sportlich, noch überhaupt.
Das Problem für die Beteiligten Vereine und den NFV liegt offensichtlich darin, dass ein Meister kaum bereit und in der Lage sein wird, nach der eigentlichen Saison noch in je zwei Spielen um den Aufstieg und die (ach so heiß begehrte) NDS-Meisterschaft zu spielen. Vor der Aufstiegsrelegation wird kein Verein um diese Meisterschaft spielen wollen.
Und danach - so oder so - erst recht nicht mehr.
Re: Aufstieg 2009?
Verfasst: 27.03.2009 12:59
von Tonyx
Südschwede hat geschrieben:Aus der Ausschreibung zur Regionalliga 2009/2010:
2.2 Aufstieg zur Regionalliga
2.2.1 Der Niedersachsenmeister steigt in die Regionalliga auf.
2.2.2 Voraussetzung für den Aufstieg ist die Lizenzierung für die Regionalliga
durch den DFB.
2.2.3 Sollte der Niedersachsenmeister nicht aufstiegsberechtigt sein, geht das
Aufstiegsrecht an den Niedersachsenvizemeister, gegebenenfalls an die
nächstbestplatzierte aufstiegsberechtigte Mannschaft der beiden Staffeln
über.
Ich glaub das Teil könnte man noch zwölf mal posten, einige hier würden immer noch behaupten die Aufstiegsregelung sei unklar.
Die Situation Zweitplatzierter gegen Zweitplatzierter wurde von Herrn Stebani geklärt. Was zum Teufel soll jetzt noch unklar sein?
Das Stichwort ist "aufstiegsberechtigt". [ Stadion, Finanzen, Flutlicht, Antrag gestellt etc.. ]
Jeder Anwalt kann damit auch eine Mannschaft von Platz 10 in die Regio klagen, wenn sie ein besseres Tor-/ Punkteverhältnis als Platz 10 der anderen Staffel hat, und alle besser platzierten aus welchen Gründen auch immer nicht berechtigt sind oder wollen.
Der Niedersachsenmeister ist ne andere Sache.
Hough!
Re: Aufstieg 2009?
Verfasst: 27.03.2009 14:04
von Schwede
Ich gebs auf und verfolge künftige Diskussionen darüber mit einem milden Lächeln.
Re: Aufstieg 2009?
Verfasst: 27.03.2009 15:07
von Mary
Südschwede hat geschrieben:Aus der Ausschreibung zur Regionalliga 2009/2010:
2.2 Aufstieg zur Regionalliga
2.2.1 Der Niedersachsenmeister steigt in die Regionalliga auf.
2.2.2 Voraussetzung für den Aufstieg ist die Lizenzierung für die Regionalliga
durch den DFB.
2.2.3 Sollte der Niedersachsenmeister nicht aufstiegsberechtigt sein, geht das
Aufstiegsrecht an den Niedersachsenvizemeister, gegebenenfalls an die
nächstbestplatzierte aufstiegsberechtigte Mannschaft der beiden Staffeln
über.
Ich glaub das Teil könnte man noch zwölf mal posten, einige hier würden immer noch behaupten die Aufstiegsregelung sei unklar.
Die Situation Zweitplatzierter gegen Zweitplatzierter wurde von Herrn Stebani geklärt. Was zum Teufel soll jetzt noch unklar sein?
Beispielsweise ist nicht nachvollziehbar, warum erst ein Niedersachsenmeister ausgespielt werden soll, wenn von vornherein feststeht, dass keiner der beiden Mannschaften aufstiegsberechtigt ist.
Die Regelung knüpft unmissverständlich zuerst an die Platzierung und dann an die Aufstiegsberechtigung an!
Re: Aufstieg 2009?
Verfasst: 27.03.2009 15:16
von Soccer_Scientist
Mary hat geschrieben:Beispielsweise ist nicht nachvollziehbar, warum erst ein Niedersachsenmeister ausgespielt werden soll, wenn von vornherein feststeht, dass keiner der beiden Mannschaften aufstiegsberechtigt ist.
Weil der Titel des Niedersachsenmeisters einen sportlichen Erfolg darstellt, der alleine nach sportlichen und nicht nach wirtschaftlichen Kritierien ausgespielt werden sollte. Soweit mein Verständnis zum Thema.
Re: Aufstieg 2009?
Verfasst: 27.03.2009 15:25
von Fu Manchu
Südschwede hat geschrieben:Ich gebs auf und verfolge künftige Diskussionen darüber mit einem milden Lächeln.
Ich auch.
Re: Aufstieg 2009?
Verfasst: 27.03.2009 17:21
von BMP
Ich auch mal.
Die Niedersachsenligameisterschaft ist quasi die Relegation. Haben beide Vereine eine Lizenz, dann steigt der Niedersachsenligameister auf.
Hat nur ein Verein bei der Relegation, sprich Spiel um die Meisterschaft, eine Lizenz für die Regionalliga, ist er automatisch aufgestiegen.
Haben beide Vereine keine Lizenz, dann sind die Vereine, die eine Lizenz erhalten haben an der Reihe.
Belegen die nächsthöchstplazierten Mannschaften in beiden Staffeln den gleichen Platz, wird der Aufstieg gegeneinander ausgespielt (Bsp. 2.W. gegen 2.O. oder 5.W. gegen 5.O.).
Bei ungleicher Platzierung ist der Verein mit der höheren Platzierung der Aufsteiger. (Bsp. 2.W. + 3.O. dann ist 2.W. der Aufsteiger; 5.W. + 2.O. dann ist 2.O. der Aufsteiger. Die Staffeln werden bei dieser Regelung nicht vermischt.
So nu könnt ihr weiter sinnieren.
Re: Aufstieg 2009?
Verfasst: 27.03.2009 17:27
von Soccer_Scientist
Wenn beide Meister keine Lizenz bekommen, aber die Zweiplatzierten aufstiegsberechtigt sind, dann erhält der Zweitplatzierte der Weststaffel das Aufstiegsrecht, da diese traditionell stärker besetzt ist.
Re: Aufstieg 2009?
Verfasst: 27.03.2009 17:30
von BMP
Aufsteiger ist sowieso nur derjenige, der das schönste Flutlicht hat.
Re: Aufstieg 2009?
Verfasst: 27.03.2009 17:57
von MarS
BMP hat geschrieben:Belegen die nächsthöchstplazierten Mannschaften in beiden Staffeln den gleichen Platz, wird der Aufstieg gegeneinander ausgespielt (Bsp. 2.W. gegen 2.O. oder 5.W. gegen 5.O.).
Bei ungleicher Platzierung ist der Verein mit der höheren Platzierung der Aufsteiger. (Bsp. 2.W. + 3.O. dann ist 2.W. der Aufsteiger; 5.W. + 2.O. dann ist 2.O. der Aufsteiger. Die Staffeln werden bei dieser Regelung nicht vermischt.
Das steht ja nun auch nirgends, oder? Da ist einfach eine Lücke im System... Wie stehen die Chancen denn, dass die gesamte Regelung nochmal neu formuliert wird? Oder ist das ausgeschlossen?
Edit: na doch, das steht da schon, hast recht. Aber trotzdem: ist die gesamte Regelung noch diskutabel oder ist es dafür definitiv zu spät?
Re: Aufstieg 2009?
Verfasst: 27.03.2009 17:58
von PiR
Also werden wir 1. und gewinnen beide Relegationsspiele oder wie seh ich das?
Re: Aufstieg 2009?
Verfasst: 27.03.2009 18:00
von sana90
BMP hat geschrieben:Aufsteiger ist sowieso nur derjenige, der das schönste Flutlicht hat.
...oder die besten Fans. Damit wären wir dann automatisch aufgestiegen
Re: Aufstieg 2009?
Verfasst: 27.03.2009 18:09
von MarS
Die schönsten Fans. Wobei das etwas unfair Meppen gegenüber ist...
Re: Aufstieg 2009?
Verfasst: 27.03.2009 18:16
von Frank aus Oldb
PiR hat geschrieben:Also werden wir 1. und gewinnen beide Relegationsspiele oder wie seh ich das?
Da geh ich von aus!
sana90 hat geschrieben:BMP hat geschrieben:Aufsteiger ist sowieso nur derjenige, der das schönste Flutlicht hat.
...oder die besten Fans. Damit wären wir dann automatisch aufgestiegen
Vollkommen richtig!
MarS hat geschrieben:Die schönsten Fans. Wobei das etwas unfair Meppen gegenüber ist...
Das sowieso!