Eistee-Fan hat geschrieben:Dann ist das also so wie es in ULM der Fall ist? Heißt dann auch "VfB Oldenburg Fussball" ?

https://www.augsburger-allgemeine.de/ne ... 20876.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Das muss nicht der Fall sein und ich hoffe auch nicht, dass das der Fall sein wird. Wie gesagt gibt es zig varianten einer Ausgliederung.

wird bestimmt so was wie ...fußball geschäftsbetrieb gmbh, das macht schon sinn betreffenden der
haftung. allerdings muss das ziel dann auch sein wirtschaftlich und gewinnbringend zu arbeiten.
steuerliche gründe hat das natürlich auch.

Eistee-Fan hat geschrieben:Dann ist das also so wie es in ULM der Fall ist? Heißt dann auch "VfB Oldenburg Fussball" ?

Und wenn? Was dann?

Was dann? Hoch die Hände, Wochenende!

Naja, dann heißt es nicht mehr am Ende e.V. sondern GmbH. Das JLZ ist ja auch ein eigenständiges Organ, trotzdem werden die Jugendmannschaften als dem VfB zugehörig empfunden. Anders sieht es beim JFV aus,
da dort auch Mitglieder anderer Vereine unterkommen, wird der JFV nicht mehr als VfB zugehörig empfunden.
Wenn man die Erste Herrenmannschaft unter wirtschaftlichen Aspekten ausgliedert, damit der Hauptverein bei einer möglichen Insolvenz schadfrei bleibt, dann kann man trotzdem die Erste Mannschaft als Teil vom VfB Oldenburg betrachten. Vielleicht muss man in Zukunft unter einem Verein eine Organisation aus mehreren Organschaften verstehen. Der VfB Oldenburg bestünde dann aus einem Eingetragenen Verein (e.V.) als Sammelbecken seiner Amateursportabteilungen, einem eigenständigen Jugendleistungszentrum, einer GmbH als Leistungssportabteilung für die Erste Fußballmannschaft der Herren. Vielleicht auch einer eigenständigen VfB-Stadion-Gastronomie oder ähnliches. Oder aber der VfB ist Teilhaber, wie z.B am JFV.

BMP hat geschrieben:Naja, dann heißt es nicht mehr am Ende e.V. sondern GmbH. Das JLZ ist ja auch ein eigenständiges Organ, trotzdem werden die Jugendmannschaften als dem VfB zugehörig empfunden. Anders sieht es beim JFV aus,
da dort auch Mitglieder anderer Vereine unterkommen, wird der JFV nicht mehr als VfB zugehörig empfunden.
Wenn man die Erste Herrenmannschaft unter wirtschaftlichen Aspekten ausgliedert, damit der Hauptverein bei einer möglichen Insolvenz schadfrei bleibt, dann kann man trotzdem die Erste Mannschaft als Teil vom VfB Oldenburg betrachten. Vielleicht muss man in Zukunft unter einem Verein eine Organisation aus mehreren Organschaften verstehen. Der VfB Oldenburg bestünde dann aus einem Eingetragenen Verein (e.V.) als Sammelbecken seiner Amateursportabteilungen, einem eigenständigen Jugendleistungszentrum, einer GmbH als Leistungssportabteilung für die Erste Fußballmannschaft der Herren. Vielleicht auch einer eigenständigen VfB-Stadion-Gastronomie oder ähnliches. Oder aber der VfB ist Teilhaber, wie z.B am JFV.

Ich habe im Zusammenhang mit der Ausgliederung in Uerdingen in einem Zeitungsartikel gelesen, dass eine GmbH einen sehr hohen Betrag aufbringen muss, um am Spielbetrieb des DFB teilnehmen zu dürfen. Habe beim DFB selber aber (noch) nichts gefunden. Weiß da jemand von euch mehr?

Vielleicht ist es ja auch nur eine Kaution, die von dem Schreiber subjektiv als hoch empfunden wird.

PiR hat geschrieben:

BMP hat geschrieben:Naja, dann heißt es nicht mehr am Ende e.V. sondern GmbH. Das JLZ ist ja auch ein eigenständiges Organ, trotzdem werden die Jugendmannschaften als dem VfB zugehörig empfunden. Anders sieht es beim JFV aus,
da dort auch Mitglieder anderer Vereine unterkommen, wird der JFV nicht mehr als VfB zugehörig empfunden.
Wenn man die Erste Herrenmannschaft unter wirtschaftlichen Aspekten ausgliedert, damit der Hauptverein bei einer möglichen Insolvenz schadfrei bleibt, dann kann man trotzdem die Erste Mannschaft als Teil vom VfB Oldenburg betrachten. Vielleicht muss man in Zukunft unter einem Verein eine Organisation aus mehreren Organschaften verstehen. Der VfB Oldenburg bestünde dann aus einem Eingetragenen Verein (e.V.) als Sammelbecken seiner Amateursportabteilungen, einem eigenständigen Jugendleistungszentrum, einer GmbH als Leistungssportabteilung für die Erste Fußballmannschaft der Herren. Vielleicht auch einer eigenständigen VfB-Stadion-Gastronomie oder ähnliches. Oder aber der VfB ist Teilhaber, wie z.B am JFV.

Ich habe im Zusammenhang mit der Ausgliederung in Uerdingen in einem Zeitungsartikel gelesen, dass eine GmbH einen sehr hohen Betrag aufbringen muss, um am Spielbetrieb des DFB teilnehmen zu dürfen. Habe beim DFB selber aber (noch) nichts gefunden. Weiß da jemand von euch mehr?

In der Presse war von (wenn ich es richtig im Kopf habe) € 1,2 Millionen die Rede.
Normalerweise wird so etwas mit einer Bankbürgschaft geregelt. Warum Uerdingen den Betrag beim DFB bar eingezahllt hat (einzahlen musste?), verstehe ich nicht.

Der VfL Osnabrück muss sich seit Jahren strecken, um im Rahmen der Lizenzerteilung einen hohen sechsstelligen Betrag als Liquiditätsreserve zu hinterlegen. Und das ist keine Bürgschaft, sondern echtes Geld, dass überwiesen werden muss und nach meinem Verständnis verwendet wird, wenn der betreffende Verein in finanzielle Probleme kommt. So ungewöhnlich scheint dies also gar nicht zu sein und bemisst sich offenbar an der Risikostruktur des jeweiligen Vereins.

Wobei eine Bankbürgschaft - es muss ja nicht gerade die Deutsche (Skandal)Bank sein - die gleiche Sicherheit bietet, wie herausgelegtes Geld, das ohnehin zumeist geliehen ist. Also ich erkenne, dass es offensichtlich so ist, dass zumindest einige Vereine Bargeld beim DFB hinterlegen müssen. Ich begreife allerdings weiterhin nicht, warum eine Bankbürgschaft im Fall der Fälle nicht die gleiche Sicherheit bieten soll.

Eine Ausgliederung des (semi)professionellen Leistungsfußballs in eine Kapitalgesellschaft hat aus meine Sicht zwei gute Gründe:
Der Gesamtverein wird von den (möglichen) wirtschaftlichen Risiken des (semi)professionellen Fußballs, der ja schon erhebliche wirtschaftliche Dimensionen hat, sauber abgetrennt.
Das ist gut für alle anderen Abteilungen.
Eine Kapitalgesellschaft, sagen wir mal eine GmbH, unterliegt zwingend gesetzlichen Regularien, die einem finanziell unseriösen Wirtschaften entgegenstehen. Lässt eine GmbH etwa Rechnungen "erst einmal" in Schubladen verschwinden, anstatt sie als Verbindlichkeiten einzubuchen, dann ist das im Zweifel ein strafrechtlich relevanter Tatbestand, für den ein GmbH-Geschäftsführer auf der Anklagebank landen kann. Auch etwa hinsichtlich der Abführung von Steuern und Sozialabgaben ist dann "Schluss mit lustig".

Klaus Bersters Enthüllungen sprechen ja für sich, was die Einhaltung von Grundsätzen ordnungsmäßiger Buchhaltung und guter Geschäftsführung unter seinem Vorgänger und dem von diesem installierten "Geschäftsführer" anbelangt.
Da Klaus Berster den VfB vermutlich nicht ein viertes Mal retten kann (und will), tut er gut daran, jetzt Strukturen einzurichten, die einen möglichst großen Schutz vor Rückfällen in unseriöses Wirtschaften und "Schubladenbuchhaltung" bieten.

Für mich bleibt eine Ausgliederung unkritisch, so lange der Verein Gesellschafter der Spielbetriebs-Kapitalgesellschaft der ersten Mannschaft bleibt.
Kritisch wird es m. E. erst, wenn weitere Gesellschafter hinzukommen. Und eine mehrheitliche Übernahme wäre aus meiner Sicht ein absolutes No-Go.

Ehrlicherweise muss man aber auch zugeben, dass unabhängig von einer Ausgliederung die Geldgeber (Sponsoren) auch so schon erheblichen Einfluss ausüben (können); je wichtiger sie als Geldgeber sind, desto mehr. Das findet nur in aller Regel weitgehend in einer nicht geregelten Art und in einer Dunkelzone statt.
Und sage bitte keiner, dass gäbe es beim VfB nicht.

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Schon geordert

bevor ich die Jahreskarte (Tribüne) kaufe,möchte ich geklärt haben,ob in der neuen Saison die Stehplätze geöffnet werden! es ist ein Unding,das wie in der vergangenen Saison passiert,diese geschlossen blieben ..die Tribünenkarte kostet einiges,da möchte ich keine grölenden Fans wie passiert ,stehend hinter mir..

Realist hat geschrieben:bevor ich die Jahreskarte (Tribüne) kaufe,möchte ich geklärt haben,ob in der neuen Saison die Stehplätze geöffnet werden! es ist ein Unding,das wie in der vergangenen Saison passiert,diese geschlossen blieben ..die Tribünenkarte kostet einiges,da möchte ich keine grölenden Fans wie passiert ,stehend hinter mir..

Paradebeispiel eines 1. Welt-Problems

Hinüber mit dem Pöbel. Was bilden die sich ein zu singen...

Vielleicht verzichtest du besser auf den Kauf einer Dauerkarte.

nun ja, so ganz unrecht hat er damit ja nicht... und ausserdem ist er schon etwas älter, da will man seine ruhe

Realist hat geschrieben:bevor ich die Jahreskarte (Tribüne) kaufe,möchte ich geklärt haben,ob in der neuen Saison die Stehplätze geöffnet werden! es ist ein Unding,das wie in der vergangenen Saison passiert,diese geschlossen blieben ..die Tribünenkarte kostet einiges,da möchte ich keine grölenden Fans wie passiert ,stehend hinter mir..

Schade, scheinbar hast Du gar nicht begriffen, warum die letzten drei Spiele alle Zuschauer auf der Haupttribüne waren. Es ging einzig und allein um die lautstarke Unterstützung für den Klassenerhalt und ein Gemeinschaftsgefühl. Mir ist auch klar, dass es nicht jedem auf der Sitztribüne geschmeckt haben mag, dass da mittig der Tribüne plötzlich auch vehement angefeuert, ja sogar gepöbelt wurde. Es hat aber auch mitgeholfen vier wichtige Punkte zu erkämpfen, nachzufragen bei der Mannschaft und dem Trainerteam.
Das Pöbeln gegen deine Person damals bitte ich zu entschuldigen, da waren wir alle nervlich total runter!

Pöbeln konnte die Haupttribüne aber schon lange bevor die Steher rüberkamen.

Unterschied:
Wir pöbelten nicht gegen den VfB!

Ich als treuer Stehplatzbenutzer wurde gezwungen
auf der Tribüne zu stehen. War darüber auch nicht erfreut !