toll hat geschrieben:@ bmp
ich habe garnichts unternommen, fange aber auch nicht an, hinterher im forum "sippenhaft", sinnlose "nazis raus"-rufe oder den aufmarsch von 30 wohltätern zu fordern, die dem bösen treiben ein ende setzen sollen. dann immer diese diffusen aussagen von "5-7", "20", "10" bösen buben, ja wieviele waren es denn nun? eigentlich müssen alle was gehört haben, gleichzeitig kann aber keiner was genaues sagen. dann kommen hier irgendwelche hanebüchenen verhaltensregeln von hooligans auf den tisch etc. pp.. ich prangere hier garnichts an, wenn überhaupt geht mir das mit den im nachhinein willkürlich geforderten stadionverboten auf den sack. außerdem sollten sich die ja so oft zitierten "richtigen fans" mal an die eigene nase fassen und sich überlegen, warum denn die "bösen buben" und die speller fangruppe immer abwechselnd zu hören waren, die tollen "richtigen" vfb-fans
jedoch mal wieder nur äußerst selten zu worte kamen..

@ toll

warum machst du eigentlich so einen Wind, wenn es dich im Stadion auch nicht interessiert hat? Du regst dich auf über Leute, die Sippenhaft fordern, machst aber gleichzeitig nichts anderes, als das du sagst, alle müssen etwas gehört haben, mich eingeschlossen. Dir ist auch nicht aufgefallen, das die Leute hier differenzierter denken. Unter anderem in dem sie sagen, man soll Stadionverbote nicht pauschal verhängen. Mir ist leider auch nicht aufgefallen, das es zu Wechselgesängen zwischen Speller Fans und deinen sogenannten „bösen buben“ gekommen ist. Und wenn du die Area angreifst, dann muss ich dir sagen, die Aktion, über die wir hier diskutieren hat im mittleren und/oder rechten Teil von Block J stattgefunden. Das ist bestimmt nicht die Area97! In der Area stehen deine sogenannten „„richtigen“ vfb-fans“, die ihre Mannschaft anfeuern. Ich betrachte mich immer als ein bisschen an der Nahtstelle stehend, da rechts von mir der Support aus der Area nur noch zögerlich aufgenommen wird. Es bleibt nun mal nicht aus, das bei grösseren Zuschauerzahlen immer wieder sich selbstdarstellende Person oder Gruppen bemerkbar machen. Wenn es sich dabei um Personen handelt, die immer wieder negativ in Erscheinung treten, auch an verschiedenen Orten, dann sollte man sich doch mal über Konsequenzen unterhalten dürfen. Und bei Rassistischen Äusserungen erst recht. Nicht nur weil die OFI und der Verein sich von solchem Verhalten strikt distanzieren.

Man sollte sich vielleicht auch mal überlegen mit welchem Namen man wie auftritt!

@ james
da wir hier ja jetzt mittlerweile lustig werden, schließe ich ganz im sinne der gleichberechtigung auch die von dir unterstützte schwesternschaft mit ein, da bin ich mir nicht zu schade..
@ uwe
habe mir übrigens überlegt, dass ich mir zwar kein megaphon zulegen werde, aber demnächst mal bei paule witzig vorsprechen werde und versuchen seine ein-mann-orchester-ausrüstung in meinen besitz zu bringen. so ausstaffiert werde ich dann im stadion aufschlagen und den 5-20 "bösen buben" mal den marsch blasen. hoffe nur, dass ich nicht körperlichen schaden nehme und meine aussattung in falsche hände gerät..

@ bmp
also ich mache hier keinen wind, sondern gebe lediglich meine meinung zu dem hier geschriebenen wieder. und das mit den "richtigen fans" kommt ja nicht von mir, sondern wird ja in jeder diskussion von eben diesen "richtigen fans" zitiert wo es darum geht klarzustellen, dass es eben "keine fans", "fans" und eben "richtige fans" gibt. die, die sich dann immer wieder als die "richtigen fans" bezeichnen, müssen sich doch dann nicht aufregen, wenn man sie als "richtige fans" bezeichnet und auch in ihrer herausgehobenen stellung, die sie ja schließlich für sich selbst proklamieren, anspricht..

Ich bin ein richtiger Fan...

Robert hat geschrieben:Ich bin ein richtiger Fan...

Robert: Gelbe Karte!

ja ja die bekannte selbstverliebheit, oder besser selbstherrlichkeit..

Ich bin der geilste Typ wo gibt!

toll hat geschrieben:ja ja die bekannte selbstverliebheit, oder besser selbstherrlichkeit..

Ja.

womit wir genau an der stelle wären, wo es zeit wäre zu sagen, wem die argumente fehlen, der muss alles ins lächerliche ziehen; traurig aber mal wieder wahr..

toll hat geschrieben:@ bmp
also ich mache hier keinen wind, sondern gebe lediglich meine meinung zu dem hier geschriebenen wieder. und das mit den "richtigen fans" kommt ja nicht von mir, sondern wird ja in jeder diskussion von eben diesen "richtigen fans" zitiert wo es darum geht klarzustellen, dass es eben "keine fans", "fans" und eben "richtige fans" gibt. die, die sich dann immer wieder als die "richtigen fans" bezeichnen, müssen sich doch dann nicht aufregen, wenn man sie als "richtige fans" bezeichnet und auch in ihrer herausgehobenen stellung, die sie ja schließlich für sich selbst proklamieren, anspricht..

Ich habe nichts dagegen, das du deine Meinung vertrittst. Trotzdem fühle ich mich von dir auf den Schlips getreten. Nicht weil ich besonders empfindlich bin, sondern weil du allen, die sich im Block J befanden, unterstellst, das sie den Vorgang bemerkt haben müssten und dabei teilweise weggesehen haben. Ausserdem unterstellst du einem bestimmten Teil der Fans eine besondere Verantwortung. Da du die Äusserungen der auffällig gewordenen Gruppe scheinbar sehr genau mitbekommen hast, halte ich deine Kritik gegenüben vielen anderen als überzogen und ungerechtfertigt. Zumal einige Personen vor Ort versucht haben einzugreifen, die ebenfalls pauschal kritisiert wurden, nicht unbedingt das Richtige getan zu haben. Man könnte sagen, du hättest dich durch wegsehen ebenfalls zum Täter gemacht. Zumindest weisst du mehr als andere, die sich nicht in mittelbarer Nähe zu den Vorgängen befanden.

toll hat geschrieben:womit wir genau an der stelle wären, wo es zeit wäre zu sagen, wem die argumente fehlen, der muss alles ins lächerliche ziehen; traurig aber mal wieder wahr..

Zu Argumenten fehlt eine Diskussion, die ich nicht führe, ich bin hier nur für die themenfremden und sinnfreien Zwischenrufe zuständig...

James hat geschrieben:

Robert hat geschrieben:Ich bin ein richtiger Fan...

Robert: Gelbe Karte!

Rot für Robert!

BMP hat geschrieben:

James hat geschrieben:

Robert hat geschrieben:Ich bin ein richtiger Fan...

Robert: Gelbe Karte!

Rot für Robert!

Urgh, ich geh duschen...

toll hat geschrieben:womit wir genau an der stelle wären, wo es zeit wäre zu sagen, wem die argumente fehlen, der muss alles ins lächerliche ziehen; traurig aber mal wieder wahr..

Das ist das sinnloseste Argument, welches ich jemals gehört habe. "... ;traurig aber mal wieder wahr.."

Robert hat geschrieben:

BMP hat geschrieben:

James hat geschrieben: Robert: Gelbe Karte!

Rot für Robert!

Urgh, ich geh duschen...

Soviel zum Thema sinnfreie Zwischenrufe und Postingpushing

Wat sind wir doch für geile Fans!

Ich nehme mich einfach selbst auf den Arm, wenn mich schon keiner tragen will.

BMP hat geschrieben:Soviel zum Thema sinnfreie Zwischenrufe und Postingpushing

À propos, mit diesem Moment bin ich auf Platz 13 der Postingpusher vorgerückt, Strike!

na ja wird wohl nichts mehr mit ner ordentlichen diskussion. also, habe weder irgendwelche vorgehensweisen von irgendwelchen leuten kritisiert und auch niemandem irgendetwas unterstellt. rege mich lediglich darüber auf, dass wieder mal dinge im nachhinein im internet breit getreten werden, z.t. eben von leuten die nur wieder die hälfte mitbekommen haben und die gleich wieder die chance wittern alte rechnungen zu begleichen.. ob mich das dann gleich zum täter macht?! da wären wir ja bei der frage, ob es eine kollektivschuld gibt und diese frage ist ja bekanntermaßen äußerst umstritten..


und wenn sich gewisse fans als "richtige fans" bezeichnen, sprechen sie sich jawohl unbestreitbar eine herausgehobene stellung zu, oder sollte ich mich da irren?

in diesem sinne, falls ihr noch was zu besprechen habt, ich bin dann derjenige mit der ein-mann-orchester-ausrüstung am körper..

toll hat geschrieben:na ja wird wohl nichts mehr mit ner ordentlichen diskussion. also, habe weder irgendwelche vorgehensweisen von irgendwelchen leuten kritisiert und auch niemandem irgendetwas unterstellt. rege mich lediglich darüber auf, dass wieder mal dinge im nachhinein im internet breit getreten werden, z.t. eben von leuten die nur wieder die hälfte mitbekommen haben und die gleich wieder die chance wittern alte rechnungen zu begleichen.. ob mich das dann gleich zum täter macht?! da wären wir ja bei der frage, ob es eine kollektivschuld gibt und diese frage ist ja bekanntermaßen äußerst umstritten..


und wenn sich gewisse fans als "richtige fans" bezeichnen, sprechen sie sich jawohl unbestreitbar eine herausgehobene stellung zu, oder sollte ich mich da irren?


in diesem sinne, falls ihr noch was zu besprechen habt, ich bin dann derjenige mit der ein-mann-orchester-ausrüstung am körper..

Wenn du eine ordentliche Diskussion haben möchtest, dann solltest du dich auch mal hinterfragen, ob man auf deiner Ebene sinnvoll diskutieren kann. Was ist eigentlich das Ziel deines Anliegens? Die Vorgänge im Stadion oder ein Pauschalangriff auf einen Teil der Stadionbesucher? Da stelle ich mir doch die Frage, wer hier noch ein paar offene Rechnungen hat? - Die Sache mit dem Ein-Mann-Orchester ist doch wohl lächerlich, damit nimmst du dir jede Ernsthaftigkeit bezüglich einer Diskussion, die du hier angeblich führen willst.

bmp:
In mir reift auch das Gefühl heran, dass sich hier jemand unter dem Deckmantel der Objetivität eher subjektiv auf den Schlips getreten fühlt. Irgendwie werde ich den Gedanken nicht los, dass es sich bei „toll“ um einen „irgendwie-gar-nicht-so-richtigen-fan-oder-aber-gerade-doch-fan“ unseres geliebten Vereins handelt, der jetzt eine passende Gelegenheit gefunden hat, seinem „Frust“ einen passenden Kanal zu ebnen.

Das stimmt mich traurig.

James hat geschrieben:Das stimmt mich traurig.

Dass James traurig ist, stimmt auch mich traurig... Aber James, es gibt solche und solche, halten wir uns an die Solchen, und lass Dir von solchen nicht den Spaß verderben... Bitte...