James hat geschrieben:

BMP hat geschrieben:Und gute Seiten rechtfertigen noch lange nicht, das man sich auch die schlechten erlauben kann.

"Wer unter euch ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein (auf sie)!
(Johannes 8, 7)

nee, das gibt wieder ne geldstrafe vom verband

So viele Steine haben wir gar nicht

Sommer und Winterpausen sind immer so toll beim VfB .

Ich stehe dem ganzen Pyrozeugs ohnehin zwiespältig gegenüber. Einerseits finde ich es schön (es sieht einfach cool aus), andererseits finde ich es saugefährlich. Es ist halt ein Risiko offenes Feuer in Menschenansammlungen zu zünden. Ästhetik hin oder her, es ist fürchterlich gefährlich und wird halt auch oft unkontrolliert eingesetzt (geworfen, oder so). Was passiert wenn jemand davon verletzt wird? Ich glaube kaum, das dann jemand den Mumm hat zu sagen: ich war das. Das hatten wir schon. Hier geht es ganz klar um ne Haftungssache. Ich glaube, wenn jeder der sowas entzündet auch die Verantwortung übernimmt, wäre das Problem keines. Das macht aber keiner, oder? Also haftet der Verein/Veranstalter. Und wenn dieser das nicht will ist das falsch? Ich hör von beiden Seiten nur ein Mimimi.
Warum kann es nicht in Stadien extra Zonen geben. Jeder der sowas dann machen möchte kann dieses da tun, ohne andere zu gefährden. Wenn was passiert, weiß man wer es gewesen ist. Oder liegt da ein Problem?

Ich kann mich nicht dran erinnern, dass Pyro in Menschenmengen gezündet worden ist, in denen man es nicht akzeptieren würde. Außerdem ist die Aussage mit dem Werfen der größte Schwachsinn.

Bei uns ist nichts aus dem Block Bzw. Durch die Gegend geflogen.

Ich glaub die Aussage von Critter war allgemein gemeint.

So ist es. Es ist allgemein gemeint. Denn es ist ja nicht nur unser Problem. Sondern in allen Stadien.

jayjay hat geschrieben:Und du bist derjenige, der festlegt was gut und was schlecht ist? Wer bist Du? Der Innenminister? Der Bundeskanzler? Der liebe Gott?

Ich lege nicht fest was gut und was schlecht ist. Ich bin immer noch Ich! Ich habe auch nichts gegen Menschen, die sich als Ultras bezeichnen oder sich dieser Szene zugehörig fühlen.

pawo hat geschrieben:Ich kann mich nicht dran erinnern, dass Pyro in Menschenmengen gezündet worden ist, in denen man es nicht akzeptieren würde. Außerdem ist die Aussage mit dem Werfen der größte Schwachsinn.

Bei uns ist nichts aus dem Block Bzw. Durch die Gegend geflogen.

ich haette gedacht, es ging um die hafengeschichte 2007. das war schon ziemlich dumm und fahrlaessig. und sie hat recht, da hat der taeter nicht den mumm gehabt, sich zu stellen.

hat allerdings auch nichts mit bengalen zu tun

...nicht dran erinnern, dass Pyro in Menschenmengen gezündet worden ist...

ich schon. mal in meppen, ich glaube mal 2009 oder so.

der neue cody hat geschrieben:

pawo hat geschrieben:Ich kann mich nicht dran erinnern, dass Pyro in Menschenmengen gezündet worden ist, in denen man es nicht akzeptieren würde. Außerdem ist die Aussage mit dem Werfen der größte Schwachsinn.

Bei uns ist nichts aus dem Block Bzw. Durch die Gegend geflogen.

ich haette gedacht, es ging um die hafengeschichte 2007. das war schon ziemlich dumm und fahrlaessig. und sie hat recht, da hat der taeter nicht den mumm gehabt, sich zu stellen.

hat allerdings auch nichts mit bengalen zu tun

Glaube da hat auch jemand eine Batterie umgetreten...

Marcel hat geschrieben:

der neue cody hat geschrieben:

pawo hat geschrieben:Ich kann mich nicht dran erinnern, dass Pyro in Menschenmengen gezündet worden ist, in denen man es nicht akzeptieren würde. Außerdem ist die Aussage mit dem Werfen der größte Schwachsinn.

Bei uns ist nichts aus dem Block Bzw. Durch die Gegend geflogen.

ich haette gedacht, es ging um die hafengeschichte 2007. das war schon ziemlich dumm und fahrlaessig. und sie hat recht, da hat der taeter nicht den mumm gehabt, sich zu stellen.

hat allerdings auch nichts mit bengalen zu tun

Glaube da hat auch jemand eine Batterie umgetreten...

Jo, richtig. Und diese Person kam nicht aus dem Ultraumfeld.

Critter hat geschrieben: Warum kann es nicht in Stadien extra Zonen geben. Jeder der sowas dann machen möchte kann dieses da tun, ohne andere zu gefährden. Wenn was passiert, weiß man wer es gewesen ist. Oder liegt da ein Problem?

weil der dfb das nicht will. ohne angabe von gründen.

feuerwerk ist halt ohne eine sondergenehmigung nicht erlaubt. schon meine eltern lehrten mich "junge, tu nicht das was verboten ist".

Habe das mit der Geldstrafe gesttern im Videotext auf N3 gelesen.

Wenn ich richtig informiert bin, das Feuerwerk wurde so abgebrannt, dass kein einziger auf dem Platz gefhrdet wurde.

Und das Feuerzeug – im Prinzip ein tötliches Geschoss - hat den Schiriasi nicht getroffen. Der VfB ist halt kein Handball- oder Dartverein.

Ist das richtig so weit? Wenn ja, dann riskier ich mal ein paar Fragen.

Zweifellos haben die Leutchen gegen die Stadionordnung verstoßen. Aber ist das deswegen schon eine Straftat? Kann man den Pyrotechnikern velleicht Umweltverschmutzung, Ruinierung des Weltklimas vorwerfen? Dem Feuerzeugwerfer, er wollte den Assi ins Krankenhaus schicken?

Na gut, der VfB wird es wissen, hat ja Strafanzeige gestellt. Die Polizei setzt mit Sicherheit ihr Sonderkommando „Fußball- und Stadionterrorismus“ auf Trab. Die wird bald die Unholde am Schlawittchen haben, der Vereinsvorstand wird uns einfache, vernünftige Anhänger und die verständige Öffentlichkeit auf dem Laufenden halten.

Auch dem Werfer mitteilen, wo er sein Feuerzeug abholen kann.

Jemand hat hier gemeint, das sei selbstbezogenes und rücksichtsloses Verhalten, das den Verein materiell und ideell schädigt

Mal der Reihe nach:

"selbstbezogen"? die Aktionen hatte also nichts mit der Örtlichkeit und dem Anlass der Anwesenheit zu tun. Die Leutchen wollten also ein bischen verfrüht Silvester feiern und einer wollte seine Wurftechnik verbessern. Rein zufällig geschah das beim Fußball?

"rücksichtslos"? Also haben unsere Akteure doch so gehandelt, dass jeder Zeit jemand zu schaden hätte kommen können, oder was?

Den Verein geschädigt
"materiell"? Musste der VfB die Tacken an die Feuerwerker und den Werfer zahlen? Haben Feuerwerk und Feuerzeug so viel gekostet, und der Verein muss für die Kosten aufkommen?
Oder waren es diese sogenannten „„„Fans“““ (habe ich mich jetzt genügend von diesen Ungeheuern distanziert?) die die Strafe verhängt haben? Wenn der Verein nicht blecht, dann drohen dies Spacken ihm einen Spieleboykott an?

Ein anderer: „Hier geht es ganz klar um ne Haftungssache. Ich glaube, wenn jeder der sowas entzündet auch die Verantwortung übernimmt, wäre das Problem keines. Das macht aber keiner, oder? Also haftet der Verein/Veranstalter“.

Also, wenn ein Wirt zu einer großen Silvesterparty einlädt. Irgendein Besoffski schmeißt einen Böller zum Nachbarn rüber, verschwindet danach sofort. „Haftet“ der Wirt jetzt dafür, angenommen es entsteht beim Nachbarn ein Brandschaden? Dass er ein Schild ausgehängt hatte, "Nachbarn beschmeißen streng verboten. Sonst sofort Hausverbot für alle Oldenburger Kneipen!", sogar einen Aufpasser raus gestellt hat, nützt ihm nichts? Er muss blechen, (an die Dehoga?) sogar, wenn wie in Hannover überhaupt nichts weiter passiert ist? Außer dass der unbekannte Silvestergast was gemacht hat, „was man nicht tut“!

Glaubt ihr das? Ich nicht: Der Verein "haftet" hier nicht deshalb, weil der Verbrecher sich nicht meldet (so wie es jeder von uns, als wir noch jung waren, getan hat, wenn er Unsinn gemacht hatte).

Sondern weil der DFB das so will, haut er feste auf den Sack, in der Hoffnung, dass der dem Esel irgendwann leid tut: Dem Esel, an den die feinen Herrschaften vom DFB nicht rankommen, weil der meistens geschickt ausweicht.

„ideell“ Das stimmt, das Image des VfB ist nachhaltig beschädigt, was soll man sich von einer solchen Vereinigung noch denken? - Ich jedenfalls werde meine drei Töchter doch nicht – wie ich vorgehabt hatte – beim Verein anmelden, damit sie bei der frischgebackenen, erfreulich erfolgreichen Frauenschaft mitspielen und dort fürs Leben lernen.

Ich werde sie doch – wie von meiner Frau geplant – auf eine Höhere Töchterschule schicken.

Und meine beiden Jungs kommen mir nicht mehr ins Marschwegstadion, da wird ohnehin rumkrakeelt, auch noch Bier getrunken und geraucht. Meine Frau hatte schon immer bedenken, ob die nicht dadurch zu Alkis und Junkies werden.

Die Jungs kommen in den Kirchenchor, sie freuen sich schon ganz toll. - Hoffentlich will nicht da einer meinen Junghs an den Arsch. Dann weiß selbst meine Frau, die doch alles weiß, nicht mehr weiter!

Also die braven Leute hier, denen der VfB etwas peinlich ist, wegen dieser oder jener Unart einiger Zuschauer, macht es so wie ich!

foley_artist hat geschrieben:

Marcel hat geschrieben:

der neue cody hat geschrieben: ich haette gedacht, es ging um die hafengeschichte 2007. das war schon ziemlich dumm und fahrlaessig. und sie hat recht, da hat der taeter nicht den mumm gehabt, sich zu stellen.

hat allerdings auch nichts mit bengalen zu tun

Glaube da hat auch jemand eine Batterie umgetreten...

Jo, richtig. Und diese Person kam nicht aus dem Ultraumfeld.

raketen in einer sich bewegenden menschenmasse zu zuenden, ist fahrlaessig, zumal offenbar ohne die umsteheden bzw. umgehenden zu warnen. wo zudem auch einige am mitlaufen waren, von denen man wusstem die haben von pyro keine ahnung. wenn ihr jemand anderes zum schuldigen machen wollt, bitte. schwach von euch. die verletzung des jungen geht auf das konto des zuenders. schwach vom uebeltaeter, dass er sich nicht gestellt hat.

Wenn man witzig sein will, sollte man das zumindest ansatzweise können.

Falls einige nicht wissen worum es geht...
http://forum.vfb-oldenburg.de/viewtopic ... &start=360" onclick="window.open(this.href);return false;

Wer findet noch eine alte Geschichte, die man sich mal wieder gegenseitig vorwerfen könnte? Da geht noch was.

„Wenn man witzig sein will, sollte man das zumindest ansatzweise können.“

Ganz meine Meinung

Und wenn man ernsthaft zur Sache was sagen will, sollte man die zumindest ansatzweise durchdrungen haben. Und ein klein wenig bei den Tatsachen bleiben.

Und nicht versuchen, mit onkelhaftem Geknötter – „oh diese Jugend, da waren wir doch ganz anders“ , ohne Maß und Realitätsbezug – Eindruck zu schinden.

Darin sind wir uns ja wohl alle hier einig! Oder?

Poldie hat geschrieben:Also die braven Leute hier, denen der VfB etwas peinlich ist, wegen dieser oder jener Unart einiger Zuschauer, macht es so wie ich!

Was machen? Anwalt werden?