foley_artist hat geschrieben:

Zonny hat geschrieben: Was wurde denn gerufen?

Hoffmann raus.

Danke dir

1:0 & gute Laune. Ich bin dabei.

Godzilla77 hat geschrieben:

Oldenburger79 hat geschrieben:Konflikte mit der Basis hin oder her, aber grundsätzlich macht der neue Vorstand eine solide, gute Arbeit.
Es wird gerade viel wieder aufgebaut was kaputt war, mal abgesehen von der Fast-Insolvenz.

Sehe ich ganz anders. Was die Insolvenz betrifft stimme ich zu. Ansonsten sehe ich da massive Arbeit gegen die Ultras und leichtsinnige Vernachlässigung der Sponsoren.

Wirtschaftlich scheint es doch gut zu laufen. Das Problem mit den Ultras hat man vielleicht unterschätzt, aber wenn beide Seite guter Dinge sind müsste das eigentlich zu klären sein. Aber hier weiß ja kaum einer was überhaupt das Problem ist.

Oldenburger79 hat geschrieben:

Godzilla77 hat geschrieben:

Oldenburger79 hat geschrieben:Konflikte mit der Basis hin oder her, aber grundsätzlich macht der neue Vorstand eine solide, gute Arbeit.
Es wird gerade viel wieder aufgebaut was kaputt war, mal abgesehen von der Fast-Insolvenz.

Sehe ich ganz anders. Was die Insolvenz betrifft stimme ich zu. Ansonsten sehe ich da massive Arbeit gegen die Ultras und leichtsinnige Vernachlässigung der Sponsoren.

Wirtschaftlich scheint es doch gut zu laufen. Das Problem mit den Ultras hat man vielleicht unterschätzt, aber wenn beide Seite guter Dinge sind müsste das eigentlich zu klären sein. Aber hier weiß ja kaum einer was überhaupt das Problem ist.

Ob das schnell zu klären ist bezweifelt ich leider irgendwie. Da ich selbst nicht betroffen bin äußer ich mich nicht groß zu dem Themen aber z.B. die Differenzen zwischen dem hier genannten Hoffmann und Teile der Fans geht ja von beiden Seiten schon seit vielen Jahren. Ob das nun kurzfristig wieder auf einen entspannen Kurs gebracht werden kann glaube ich irgendwie nicht.

Da ich auch null Ahnung habe worum es hier eigentlich geht bringt es auch nichts hierzu irgendwie etwas zu schreiben. Was ich mich aber die ganze Zeit frage ist welch Kompetenzen hat denn ein H.Hoffmann hat dass er hier wie es scheint einigen den Spaß am VfB nehmen kann. Wie geht das ? Hat das irgendwas mit Block A zu tun oder hat er das Singen von Liedern verboten ? Wenn ich zum VfB möchte dann gehe ich dahin, gröle rum und habe meinen Spaß dabei. Da interressiert mich Herr Hoffmann nicht die Bohne

Pfeffersteak hat geschrieben:Da ich auch null Ahnung habe worum es hier eigentlich geht bringt es auch nichts hierzu irgendwie etwas zu schreiben. Was ich mich aber die ganze Zeit frage ist welch Kompetenzen hat denn ein H.Hoffmann hat dass er hier wie es scheint einigen den Spaß am VfB nehmen kann. Wie geht das ? Hat das irgendwas mit Block A zu tun oder hat er das Singen von Liedern verboten ? Wenn ich zum VfB möchte dann gehe ich dahin, gröle rum und habe meinen Spaß dabei. Da interressiert mich Herr Hoffmann nicht die Bohne

Meines Wissens ist er Sicherheitsbeauftragter und hat dementsprechend Befugnisse Dinge bei einem Spiel zu verbieten oder erlaufen. z.B. Fahnen/Choreos/Plakate oder kann unter anderem Einfluss auf Gegebenheiten bei Auswärtsspielen haben (was dort unsere Fans dürfen und was nicht). Und natürlich Stadionverbote.

Demnach gibt es schon eine Menge Punkte bei denen es zu Konflikten kommen kann.

Bisher war ich immer davon ausgegangen das man erst dann ein Stadionverbot erhält wenn dementsprechenden Blödsinn getätigt haben muss. Das find ich dann auch ok. Und das einem das Fahnen wedeln verboten wird kann ich mir auch nicht vorstellen , denn am letzten Spieltag habe ich einige gesehen.

Pfeffersteak hat geschrieben:Bisher war ich immer davon ausgegangen das man erst dann ein Stadionverbot erhält wenn dementsprechenden Blödsinn getätigt haben muss. Das find ich dann auch ok. Und das einem das Fahnen wedeln verboten wird kann ich mir auch nicht vorstellen , denn am letzten Spieltag habe ich einige gesehen.

Holger Hoffmann hat beispielsweise im Vorlauf des Auswärtsspiels bei Lupo Martini, den dort Verantwortlichen eine Mail geschrieben mit der Empfehlung keine Zaunfahnen im Gästeblock zu erlauben.

Dann Frage beim nächsten Besuch die bekannten Gesichter aus der Ofi oder Block A Gängern im Stadion oder beim FP.
Das es in der Theorie so ist, dass man Repressionen zu erwarten hat wenn man vorher was falsch gemacht hat ist richtig. Das es in der Vergangenheit eventuell aber auch zu unsachlichen Repressionen geführt hat aufgrund von den besagten Streitigkeiten sollte man auch als möglich betrachten.
Aber was wie im einzelnen Verboten oder ohne Rücksprache gegen die Fans gemacht wurde bzw. was umgekehrt lief frag wie gesagt die Leute persönlich.

Ich kann für mich nur sagen, dass ich die Entscheidung Einzelner verstehen kann, die sich seit Jahren (auch zu tieferen Ligazeiten) für den Verein engagiert haben und sich nun bei einigen Dingen vor den Kopf gestoßen bzw. Von Teilen des Vereins nicht mehr gewollt fühlen.

Gib mal aus Spass "Hoffmann raus" oben in die Suche des Forums ein. Da wirst du sehen wie lange die Person schon Thema für Diskussionen ist.
Und das ist, um das Thema nun auch zu beenden, für mich der Grund warum ich nicht daran glaube, dass die Differenzen ausgerechnet jetzt schnell geklärt werden können wenn es schon seit vielen Jahren immer wieder hochkommt.

.. keine Zaunfahnen im Stadion zu erlauben...

das lässt holger sich doch nicht einfallen, und ist doch auch nichts neues.
was war denn noch der grund warum keine zaunfahnen mehr erlaubt wurden?

Frank aus Oldb hat geschrieben:

.. keine Zaunfahnen im Stadion zu erlauben...

das lässt holger sich doch nicht einfallen, und ist doch auch nichts neues.
was war denn noch der grund warum keine zaunfahnen mehr erlaubt wurden?

Ich hab es extra noch auf Gästeblock editiert. Die E-Mail kam direkt von Holger Hoffmann. Die Begründung war wohl freie Sicht in den Gästeblock zu garantieren. Was bei diesem Gästeblock ohnehin schon ein Witz ist.

Dank des sehr freundlichen Ordnungsdienstes war es später dann doch erlaubt. Und es ist niemand gestorben soweit ich weiß.

Malle hat geschrieben: Holger Hoffmann hat beispielsweise im Vorlauf des Auswärtsspiels bei Lupo Martini, den dort Verantwortlichen eine Mail geschrieben mit der Empfehlung keine Zaunfahnen im Gästeblock zu erlauben.

was hat der den Lupos denn für Empfehlungen zu geben ? Die machen doch nicht das was ein aussenstehender möchte. Da muss und wird es wohl auch einen Grund für geben wenn er so etwas tut und und denen irgendwas dazu begründet haben. Das wäre dann mal interessant zu wissen warum er so handelt. Erst dann kann man darüber diskutieren ob es sinnhaft oder boshaft war. Ich kenne ihn nicht persönlich und kann mir daher keine Phantasien erlauben. Falls er tatsächlich gerne einen auf wichtig macht was mir erzählt wurde, und dann noch unangemessen aktiv ist sollte er besser den Posten räumen denn so ist es eine bedauerliche Situation

war das mit den zaunfahnen nicht mal aufgrund eines ereignisses eine vorgabe vom verband? da war doch mal was...

@Frank aus OL : nicht böse gemeint, aber die Sache ist verfahren genug, so dass wir hier wirklich nur die Sachen verbreiten sollten, die wir 100% gesichert wissen.
@ Oldenburger79: Bei den Differenzen zur Vereinsführung geht es nicht allein um die Ultras. Es sind auch viele enttäuscht, die keine Ultras sind. Allerdings wäre es die Ultras, die die Sachen zusammengefasst und veröffentlicht haben.

Vielleicht hat es auch damit zu tun dass beim Auswärtsspiel in Lübeck gezündet wurde. Mal drüber nachdenken…

Zonny hat geschrieben:Vielleicht hat es auch damit zu tun dass beim Auswärtsspiel in Lübeck gezündet wurde. Mal drüber nachdenken…

Hat es. Mit Sicherheit. Aber Kollektivstrafen sind generell nicht der richtige Weg. Vor allem nicht, wenn sie vom eigenen Sicherheitsbeauftragten gefordert werden. Das zeigt nur wie sehr sich der Herr Hoffmann überhaupt in der Fanszene des VfB auskennt.

Zonny hat geschrieben:Vielleicht hat es auch damit zu tun dass beim Auswärtsspiel in Lübeck gezündet wurde. Mal drüber nachdenken…

Wenn er dadurch finanziellen Schaden vom Verein, seinem Auftraggeber abwendet ,ist das sein Job

Malle hat geschrieben:

Zonny hat geschrieben:Vielleicht hat es auch damit zu tun dass beim Auswärtsspiel in Lübeck gezündet wurde. Mal drüber nachdenken…

Hat es. Mit Sicherheit. Aber Kollektivstrafen sind generell nicht der richtige Weg. Vor allem nicht, wenn sie vom eigenen Sicherheitsbeauftragten gefordert werden. Das zeigt nur wie sehr sich der Herr Hoffmann überhaupt in der Fanszene des VfB auskennt.

Das letzte Mal, dass gegen den VfB eine Kollektivstrafe verhängt wurde (zugleich meines Wissen auch das erste und bisher einzige Mal) war nach den Vorfällen nach dem Rückspiel in der Relegation gegen Goslar. Welche Kollektivstrafen sind denn danach und zudem auf Aufforderung von Holger Hoffmann gegen den VfB verhängt worden?
Bitte nicht Vorschriften die ein Verein im Rahmen seines Hausrechts festlegt, mit Kollektivstrafen eines zuständigen Verbands (etwa des Norddeutschen Fußballverbands) verwechseln.

Dino hat geschrieben:

Malle hat geschrieben:

Zonny hat geschrieben:Vielleicht hat es auch damit zu tun dass beim Auswärtsspiel in Lübeck gezündet wurde. Mal drüber nachdenken…

Hat es. Mit Sicherheit. Aber Kollektivstrafen sind generell nicht der richtige Weg. Vor allem nicht, wenn sie vom eigenen Sicherheitsbeauftragten gefordert werden. Das zeigt nur wie sehr sich der Herr Hoffmann überhaupt in der Fanszene des VfB auskennt.

Das letzte Mal, dass gegen den VfB eine Kollektivstrafe verhängt wurde (zugleich meines Wissen auch das erste und bisher einzige Mal) war nach den Vorfällen nach dem Rückspiel in der Relegation gegen Goslar. Welche Kollektivstrafen sind denn danach und zudem auf Aufforderung von Holger Hoffmann gegen den VfB verhängt worden?
Bitte nicht Vorschriften die ein Verein im Rahmen seines Hausrechts festlegt, mit Kollektivstrafen eines zuständigen Verbands (etwa des Norddeutschen Fußballverbands) verwechseln.

Was hat denn dann aber ein Sicherheitsbeauftragter den Heimverein zu empfehlen/bitten (oder was auch immer ) wie der sein Hausrecht auslegt ? Und ein Verbot von Zaunfahnen generell ist schon eine Art von Kollektivstrafe.
Wenn es der Heimverein in Rücksprache mit dem Sicherheitsdienst und Polizei so entschiede hätte ok. Aber wenn jemand vom Gästeverein sich meldet und dieses fordert muss dieser ja echt triftige Sicherheitsbedenken gegen seine eigenen Fans haben.

Ist ein Auswärtsspiel zuvor nicht mit bengalos gezündelt worden?
Also zieht der Sicherheitsbeauftragte die Option, beim nächsten Auswärtsspiel bessere Sicht auf das Geschehen zu haben und lässt das aufhängen von Zaunfahnen unterbinden! Für mich eine fast schon logische Konsequenz?!
Immerhin ist er Sicherheitsbeauftragter und nicht Mitglied der Ultra-Szene!
Was sind denn die weiteren Probleme der Ultra-Szene?