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Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte

Verfasst: 11.06.2025 15:47
von Kane
VfBLigaZwei hat geschrieben: 11.06.2025 15:44
blue&white hat geschrieben: 11.06.2025 15:30 Beim Durchlesen wird ja klar, das man die Flötenteich-Verteuerungsproblematik nicht 1:1 auf das Stadionprojekt übertragen kann (außer man ist krampfhafter Stadiongegner) - dort wurden ja unglaublich amateurhaft hausgemachte Fehler gemacht, die bei unserer Stadiongesellschaft nicht passieren werden!
...abwarten!
Braucht man nicht abwarten, schau dir an wie professionell alleine die Ausschreibung ausgearbeitet wird.

Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte

Verfasst: 11.06.2025 16:01
von Johann Ohneland
blue&white hat geschrieben: 11.06.2025 15:30 Beim Durchlesen wird ja klar, das man die Flötenteich-Verteuerungsproblematik nicht 1:1 auf das Stadionprojekt übertragen kann (außer man ist krampfhafter Stadiongegner) - dort wurden ja unglaublich amateurhaft hausgemachte Fehler gemacht, die bei unserer Stadiongesellschaft nicht passieren werden!
Und man hat mitten in der Planung noch an den Entwürfen rumgefuchtelt. Ich hoffe doch sehr, dass man das bei dem Stadion unterlässt.

Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte

Verfasst: 11.06.2025 16:06
von Ganja
Ehrlich gesagt wuerde mir aber auch nicht ein Projekt dieser Groessenordnung einfallen, bei dem nicht am Ende mehr Kosten anfallen als urspruenglich veranschlagt. Manche sind besser als andere, aber ein gewisser Nachschlag gehoert in der Regel dazu.
Das aendert nichts daran, dass Oldenburg sich ein Stadion der geplanten Groessenordnung locker leisten kann.

Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte

Verfasst: 20.06.2025 09:36
von Kane
Laut OB Krogmann wird die Ausschreibung bald online gehen, der Rat entscheidet dann im Mai 2026, welchen Bewerber man nimmt.

Baubeginnt soll 2027 sein.

Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte

Verfasst: 20.06.2025 09:40
von onlyVfB
....und Fertigstellung 2029.
Wenn ich mich nicht irre war der letzte Stand der Fertigstellung Ende 2028 oder nicht?

Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte

Verfasst: 20.06.2025 09:52
von Kane
onlyVfB hat geschrieben: 20.06.2025 09:40 ....und Fertigstellung 2029.
Wenn ich mich nicht irre war der letzte Stand der Fertigstellung Ende 2028 oder nicht?
Rückrunde 2028/2029 dann. Ist ja bald :mrgreen:

Habe nun seit Assauers Interview (1992) auf ein Stadion gewartet, da kommt es auf ein paar Monate nicht drauf an mit dem Warten..

Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte

Verfasst: 20.06.2025 10:05
von neo
Sobald die Ausschreibung draußen ist, ist das schon mal ein großer Schritt. Sofern dann auch hoffentlich Angebote im vorgegebenen Rahmen eintrudeln, ist ein Ausstieg "einfach so" schon nicht mehr ganz so leicht. Ja, es geht noch, aber die Stadt läuft in Gefahr von Bietern verklagt zu werden, wenn sie den Auftrag nicht vergibt.

Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte

Verfasst: 20.06.2025 10:07
von Hugo Wrmblfzz
Kane hat geschrieben: 20.06.2025 09:52
onlyVfB hat geschrieben: 20.06.2025 09:40 ....und Fertigstellung 2029.
Wenn ich mich nicht irre war der letzte Stand der Fertigstellung Ende 2028 oder nicht?
Rückrunde 2028/2029 dann. Ist ja bald :mrgreen:

Habe nun seit Assauers Interview (1992) auf ein Stadion gewartet, da kommt es auf ein paar Monate nicht drauf an mit dem Warten..
So geht es mir auch. Aber wir werden älter, die Risiken steigen, WEHE ich gehe vorher in die Knie. Ich möchte das neue Stadion noch ganz viele Saisons genießen können!

Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte

Verfasst: 20.06.2025 11:21
von blue&white
Geht uns als Rentner auch so - aber nehmen die Verzögerung gerne in Kauf, wenn dafür die denkbar beste (finanzierbare) Lösung auf`s Tableau kommt. Haben vollstes Vertrauen in die handelnden Personen Da wird korrekt und seriös gearbeitet. :D

Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte

Verfasst: 20.06.2025 12:36
von Frank aus Oldb
ich bin eigentlich davon ausgegangen das wir 2029 in der 2. liga spielen. ok, 2029/30 ist auch in ordnung.

Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte

Verfasst: 20.06.2025 12:41
von Kane
In der Öffentlichen Mitteilung der Stadt (von heute) ist weiterhin von 2028 die Rede!

https://www.oldenburg.de/startseite/kul ... ahren.html

Das Vergabeverfahren ist gestartet ! (Ein Meilenstein !!!)

Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte

Verfasst: 20.06.2025 13:28
von 1897er
Das ist doch schon mal schön.

Mich wundert aber, warum die Zeit zwischen Angebotsende in zwei Monaten und der Vergabe im April 2026 so lang sein soll. Das wird man doch schneller prüfen können. So viele Vorschläge werden es ja kaum sein. Hätte gedacht, dass man das dann bis Ende diesen Jahres schafft. Aber vermutlich irre ich mich. Ungeduld und Qualitätsanspruch an die Entscheidung sind die beiden streitenden Teufel, die mich quälen.

Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte

Verfasst: 20.06.2025 13:39
von StoerteHB
1897er hat geschrieben: 20.06.2025 13:28 Das ist doch schon mal schön.

Mich wundert aber, warum die Zeit zwischen Angebotsende in zwei Monaten und der Vergabe im April 2026 so lang sein soll. Das wird man doch schneller prüfen können. So viele Vorschläge werden es ja kaum sein. Hätte gedacht, dass man das dann bis Ende diesen Jahres schafft. Aber vermutlich irre ich mich. Ungeduld und Qualitätsanspruch an die Entscheidung sind die beiden streitenden Teufel, die mich quälen.
So ein Konzept liegt ja nicht in der Schublade.

Sondern muss erstmal erstellt werden. Mit allen Punkten die erwünscht sind.

Ich habe gerade ein Konzept innerhalb von einer Woche erstellen müssen und das war sehr sportlich und am Ende war ich eigentlich nicht damit einverstanden und musste es rausschicken. Dann ist die Gefahr das man rausgeworfen wird obwohl man eigentlich der bessere Kandidat wäre.

Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte

Verfasst: 20.06.2025 14:20
von Ganja
Das halbe Jahr von Angebotsende bis Vergabe geht doch aber aufs Konto der Stadt, die da Angebote prüfen und sich entscheiden muss. Zum Erstellen sind es die zwei Monate bis "Angebotsende".
Da bin ich schon eher sehr gespannt drauf.

Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte

Verfasst: 20.06.2025 14:55
von neo
Juhuuu, ein super wichtiger Schritt ist damit gegangen. Es geht voran! ✌

Warum das Ganze nach Ende der Angebotsphase nochmal gut 10 Monate dauert musste ich auch erstmal recherchieren / nachfragen. Hier ein paar Punkte:

In der Angebotsphase melden sich erstmal Bauunternehmen sehr abstrakt zurück. Das sind noch keine konkreten Planungen sondern ist mehr so im Sinne von "ja wir können anbieten, die angefragte Leistung zum avisierten Preis umzusetzen". Die Angebote werden dann formell geprüft und dann erst erstellen die verbliebenen Bieter ihr Entwurfskonzept. Dafür gibt es dann eine neue Deadline. Und danach werden die konkreten Planungen und Anbieter geprüft und bewertet, ggf. muss verhandelt werden (Baustart, welche Should-Haves nun drin sind und welche nicht). Dann wird die Entscheidung durch den Stadtrat vorbereitet. Das Ganze muss dann auch rechtssicher sein, damit unterlegene Bieter nicht klagen. Also macht man alles offenbar nicht einfach so.

Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte

Verfasst: 20.06.2025 15:09
von TAZZCLOPPENBURG
Gerade hat NDR1 im Radio davon berichtet!

Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte

Verfasst: 20.06.2025 15:27
von Frank aus Oldb
was soll denn da geklagt werden? "ich bin teurer als derjenige der den auftrag bekommen
hat, ich will den auftrag aber trotzdem" oder wie... na ich weiß nicht recht 🤔

Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte

Verfasst: 20.06.2025 15:36
von Johann Ohneland
Frank aus Oldb hat geschrieben: 20.06.2025 15:27 was soll denn da geklagt werden? "ich bin teurer als derjenige der den auftrag bekommen
hat, ich will den auftrag aber trotzdem" oder wie... na ich weiß nicht recht 🤔
Du definierst ja nicht nur Preis bei so einer Ausschreibung, sondern kannst auch weitere Qualitäts- und Gütekriterien definieren, sodass z.B. Quatschangebote rausfliegen. Aber diese Kriterien müssen natürlich objektiv nachvollziehbar sein.

Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte

Verfasst: 20.06.2025 15:45
von neo
Kann zum Beispiel sein, dass du den günstigsten Anbieter rauswirfst, weil der bislang nur Supermärkte gebaut hat, der das aber nicht akzeptiert.

Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte

Verfasst: 20.06.2025 16:23
von Frank aus Oldb
jeder hans und franz kann da eh nicht mitmachen, auch da gibt es kriterien. eine firma
die nur tiny houses gebaut hat kann zig mal behaupten das günstiger und besser zu können
wird aber keine beachtung finden, auch mit den besten anwälten der welt nicht. also darüber
mache ich mir überhaupt keine gedanken, eher darum was wie wetter am tag des baubeginns
sein wird.