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Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 28.08.2024 23:05
von Guenter Weigand
Steffen1897 hat geschrieben: 28.08.2024 12:29

Das war doch klar . 2030 dann ganz bestimmt. .
Wenn die Tribüne in Münster schon 3 Jahre dauert...
Genau genommen werden es drei Tribünen und zwei Eckgebäude.
Mit Zeitplänen haben wir in Münster so unsere Erfahrungen gemacht . Wir hinken zwar jetzt eineinhalb Jahre hinterher , aber der Termin zur Fertigstellung in 2027 soll weiterhin eingehalten werden.
Mal schauen ob das klappt…
Vom Beschluss bis zur Ausschreibung hat es hier 3 Monate gedauert. Die Ausschreibung läuft jetzt seit eineinhalb Jahren. Geplant war dafür mal ein Jahr.
Jetzt im August wird der Zuschlag erteilt und ca. Mitte September werden wir hoffentlich dann mal etwas zu sehen bekommen.
https://www.100prozentmeinscp.de/rat-sc ... f-den-weg/
https://www.100prozentmeinscp.de/stadio ... gestartet/
Das Budget wurde zwischenzeitlich auch angepasst und liegt jetzt bei 88 Millionen Euro.
Gruß aus Münster
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 29.08.2024 07:06
von Frank aus Oldb
betr. mwst., lässt münster das nicht über eine gmbh laufen? ich habe das nur kurz überflogen.
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 29.08.2024 14:19
von Guenter Weigand
Frank aus Oldb hat geschrieben: 29.08.2024 07:06
betr. mwst., lässt münster das nicht über eine gmbh laufen? ich habe das nur kurz überflogen.
Ja , das läuft über die städtische Tochter Bädermanagement GmbH .
Es ging um die Frage ob diese zum Abzug der Vorsteuer berechtigt ist, also das Budget netto oder brutto verwenden kann. Laienhaft gesagt: Kann die Stadt 88 Millionen Euro ausgeben oder muss sie davon noch Steuern abführen und hat dann netto weniger Geld in der Tasche?
Aber auch ich bin absoluter Laie auf diesem Gebiet. Warum diese Frage so schwierig zu beantworten war … keine Ahnung
Ich meine irgendwo gelesen zu haben das diese Frage auftauchte , weil der SCP den Ausbau der neuen Logen , des neuen Businessbereiches und des einen Eckgebäudes selber finanzieren sollte .
Das muss er jetzt immer noch , allerdings sind diese Kosten jetzt im städtischen Budget mit drin und der SCP zahlt es an die Stadt zurück.
Das alles aber unter Vorbehalt , da ich es nicht genau weiß.
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 29.08.2024 17:22
von Frank aus Oldb
die stadt soll den ground erstellen, "scp" gründet eine logen und businessbereich gmbh die den
ausbau übernimmt und als ankermieter miete an die stadt abdrückt. da kann man so viel hin und
her tricksen... einfach kreativ sein


Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 29.08.2024 19:35
von Guenter Weigand
Ne , Ne , „Tricksen“ wird mit der Stadt Münster nicht funktionieren.
Und der SC Preußen Münster hat sich mit Tricksereien in den vergangenen Jahrzehnten genug die Finger verbrannt
Im Ernst , hier sind alle froh , das sich das Verhältnis zwischen Stadtgesellschaft und Verein deutlich gebessert hat. Jahrzehntelang hat man in Teilen der Politik , der Verwaltung , der Kaufmannschaft (die in Münster traditionell ein gewichtiges Wort mitspricht ) und in Teilen der Bevölkerung nur die Augen verdreht , wenn es um Preußen Münster ging.
Das hat sich grundlegend gewandelt . Nur deshalb sind wir heute mit dem Stadionumbau soweit.
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 03.09.2024 20:03
von blue&white
Heute hat es in der NWZ auch einen Hinweis auf die interessante Sitzung morgen gegeben
Finanzausschuss tagt
Am Mittwoch, 4. September, 17 Uhr, findet die öffentliche Sitzung des Ausschusses für Finanzen und Beteiligungen im Sitzungssaal 1/2 der Alten Fleiwa, Industriestraße 1d, statt. Thema ist unter anderem der geplante Stadionneubau an der Maastrichter Straße. Vorgestellt wird das Rechtsgutachten zum Notifizierungsverfahren. Die EU-Beihilferechtliche Einschätzung der Kanzlei Kapellmann sowie die vollständige Tagesordnung sind einsehbar unter
Mehr Informationen unter:
www.ol.de/auss
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 03.09.2024 21:21
von Dino
Zusammenfassend:
Ein EU-Notifizierungsverfahren kann sehr wahrscheinlich vermieden werden, da die Stadiongesellschaft eine Tochtergesellschaft der Stadt Oldenburg ist. Dies wird aber noch mit den zuständigen Bundesbehörden abgestimmt.
Die Höhe der städtischen Beteiligung, Eigenkapital, Grundstücksbeistellung, Kreditbürgschaft, ist kommunalrechtlich unbedenklich.
Die Abklärung mit der Kommunalaufsicht hat eine Verzögerung verursacht, Nicht mehr 2027 sondern voraussichtlich im 2. Quartal kann mit der Inbetriebnahme des neuen Stadions gerechnet werden.
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 05.09.2024 09:22
von Hugo Wrmblfzz
Dino hat geschrieben: 03.09.2024 21:21
Zusammenfassend:
Ein EU-Notifizierungsverfahren kann sehr wahrscheinlich vermieden werden, da die Stadiongesellschaft eine Tochtergesellschaft der Stadt Oldenburg ist. Dies wird aber noch mit den zuständigen Bundesbehörden abgestimmt.
Die Höhe der städtischen Beteiligung, Eigenkapital, Grundstücksbeistellung, Kreditbürgschaft, ist kommunalrechtlich unbedenklich.
Die Abklärung mit der Kommunalaufsicht hat eine Verzögerung verursacht, Nicht mehr 2027 sondern voraussichtlich im 2. Quartal kann mit der Inbetriebnahme des neuen Stadions gerechnet werden.
Kurze Nachfrage Dino: Du meinst 2. Quartal 28?
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 05.09.2024 12:46
von Dino
Ja, natürlich, 2. Quartal 2028. Das steht so in der Beschlussvorlage für den Ausschuss.
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 05.09.2024 15:47
von VfBLigaZwei
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 05.09.2024 16:25
von Bjoern_OL
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 05.09.2024 16:34
von Toni Tore
Jedes Mal mit Halbzeitshow von Andrea Berg.
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 05.09.2024 16:36
von Kane
Toni Tore hat geschrieben: 05.09.2024 16:34
Jedes Mal mit Halbzeitshow von Andrea Berg.
Helena Fischer (Fahrt nach Braunschweig) dann schließt sich endlich der Kreis!
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 05.09.2024 16:43
von Toni Tore
Jetzt hatte ich dieses Spiel grade mal wieder für ein paar Wochen verdrängt. Aber Du kannst es nicht lassen...
Großöhmichen
Großöhmichen Großöhmichen Aaaaaahhhhhh!
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 06.09.2024 07:29
von Feuerlein
https://www.nwzonline.de/oldenburg/fuss ... 40057.html
Finanzierung des Oldenburger Stadionbaus bleibt umstritten
Der Bau eines Fußballstadions an der Maastrichter Straße in Oldenburg kann ohne langwieriges EU-Verfahren erfolgen. Die Anwaltskanzlei Kappelmann und Partner hat dies in einem Gutachten festgestellt. Die Finanzierung bleibt umstritten.
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 06.09.2024 07:55
von Realist
Feuerlein hat geschrieben: 06.09.2024 07:29
https://www.nwzonline.de/oldenburg/fuss ... 40057.html
Finanzierung des Oldenburger Stadionbaus bleibt umstritten
Der Bau eines Fußballstadions an der Maastrichter Straße in Oldenburg kann ohne langwieriges EU-Verfahren erfolgen. Die Anwaltskanzlei Kappelmann und Partner hat dies in einem Gutachten festgestellt. Die Finanzierung bleibt umstritten.
Ein Selbstläufer wird der Bau und Finanzierung nicht,wie viele es gedacht haben…
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 06.09.2024 08:35
von IckeOL
Feuerlein hat geschrieben: 06.09.2024 07:29
https://www.nwzonline.de/oldenburg/fuss ... 40057.html
Finanzierung des Oldenburger Stadionbaus bleibt umstritten
Der Bau eines Fußballstadions an der Maastrichter Straße in Oldenburg kann ohne langwieriges EU-Verfahren erfolgen. Die Anwaltskanzlei Kappelmann und Partner hat dies in einem Gutachten festgestellt. Die Finanzierung bleibt umstritten.
Ich hab mir das neulich mal die wichtigsten Stellen durchgelesen. Nach meiner Erinnerung wird das erst durch Land, ggf Bund geprüft. Falls keine klare Meinung, Prüfung durch EU.
Hat sich daran in der kurzen Zwischenzeit was geändert? Würd ich sehr begrüßen, gehe aber nicht davon aus.
Aber: die Zeichen stehen gut, dass dieses Notifizierungsverfahren nicht nötig sein wird.
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 06.09.2024 09:38
von neo
Also aktueller Knackpunkt ist wohl nicht mehr die EU-Geschichte, sondern die Aufforderung der Kommunalaufsicht an die Stadt, hier nicht nur für Kredite der Stadiongesellschaft zu bürgen, da sie schon in sehr großem Rahmen für andere Projekte bürgt. Die Stadt soll darum die Stadiongesellschaft mit 15 Mio. € Eigenkapital ausstatten. Das Gute ist, dass man so die jährlichen Zuschüsse minimieren kann und damit voraussichtlich nicht in Gefahr läuft, die EU-Grenzen für die Notifizierung zu reißen. Ein Problem ist, dass damals nicht alle Parteien diese Ausstattung mit Eigenkapital wollten (als sie allerdings auch noch nicht notwendig erschien). Darum gibt es jetzt offenbar intern Diskussionsbedarf bis zur Stadtratsitzung am 30.9.
Ob die Stadt allerdings 15 Mio. € Eigenkapital zuschießt oder diese 15 Mio. € über die Stadiongesellschaft finanziert und dafür bürgt, ist letztendlich ein Nullsummenspiel* und ich denke, dass sich die Parteien schon einig werden.
*) Ja, bei Eigenkapital fallen keine Finanzierungskosten an, aber das Geld fehlt dann ggf. für andere Projekte, wo dann dort ein Kredit aufgenommen werden muss.
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 06.09.2024 10:39
von sehr alter vfbfan
bin jetzt 66 und hatte gehofft wenigstens das Eröffnungsspiel noch zu erleben.
Wird wohl nichts da sie (MRT) einen Bauchspeicheldrüsenkrebs bei mir entdeckt haben
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 06.09.2024 10:42
von neo
sehr alter vfbfan hat geschrieben: 06.09.2024 10:39
bin jetzt 66 und hatte gehofft wenigstens das Eröffnungsspiel noch zu erleben.
Wird wohl nichts da sie (MRT) einen Bauchspeicheldrüsenkrebs bei mir entdeckt haben
Oh nein.

Gute Besserung. Ich drücke dir die Daumen, dass du noch möglichst lang und beschwerdefrei leben kannst und es vielleicht doch noch klappt mit dem Eröffnungsspiel.