ach so, übrigens, habe ich zwar gestern auch schon ganz deutlich während der diskussion gesagt, aber auch für die die nicht da waren, meine antwort auf das thema dieses freds:<br><br><br><br>!!   JA   !!

@ewig: Da wette ich nicht gegen. Die diesbezügliche Aussage des Trainers halte ich dennoch für  - sagen wir mal - unglücklich, wie überhaupt sein öffentliches Auftreten zur Zeit:<br>"Durchgreifen" <br>"Bis Montag über Rücktritt nachdenken"<br>"Noch keine Gedanken über mögliche Neuverpflichtungen"<br><br>Das wirkt auf mich alles andere als souverän, in einer kritischen Situation, wo so viel darauf ankommt, dass der "Lotse" weiß, welchen Kurs er zu steuern hat.<br>Man äußert sich nicht öffentlich über mangelnde Selbstkritik, unzulängliche Einstellungen usw. seiner Spieler, kündigt ein Durchgreifen an, ohne dann auch erkennbar zu reagieren. <br>Besser wäre es doch wohl, die Kritik intern zu äußern, dann aber auch eine Reaktion erfolgen zu lassen.<br>Man erklärt auch nicht, bis ... über einen Rücktritt nachzudenken. Man macht es oder nicht, aber redet nicht vorher öffentlich darüber. Man stellt sich doch nicht selbst so in Zweifel, wenn man die unmittelbare Verantwortung für die Mannschaft hat.<br><br>So was untergräbt die Autorität und das Vertrauen.<br><br>Ich selbst fordere ja gar keinen Trainerrücktritt. <br>Ich fordere allerdings, dass er sich mit  seinen öffentlichen Äußerungen nicht selbst demontiert und unglaubwürdig macht. Das aber ja und auch ganz nachdrücklich!<br>

@ dino<br><br>du hast mit allem recht, aber der gestrige abend hat mir klargemacht, dass die selbstkritik des trainers echt ist - und, dass er sich in den letzten wochen loyaler zur mannschaft verhalten hat, als es vielleicht ( in einigen fällen ) gut gewesen wäre. allein das ankündigen des evtl. rücktrittes war sicher nicht gechickt, aber ist für mich in der situation auch nachvollziehbar.

Dino: Du wirst es nicht glauben, aber er wurde dazu auch gestern gefragt. Er äußerte dann, dass er maßlos enttäuscht von seiner Mannschaft war. Er will endlich mal eine Trotzreaktion sehen. Auf die Jungs wird von allen Seiten eingeprügelt und statt eine solche Reaktion zu zeigen haben sie den Kopp nur noch weiter in den Sand gesteckt. Darüber war er nunmal ziemlich enttäuscht. <br><br>Und da er sich immer selbst hinterfragt hat er nunmal geäußert, dass er darüber nachdenkt, ob er der Mannschaft wirklich noch weiterhelfen kann. Ok, vielleicht unglücklich das vor der Presse zu machen. Aber kurz nach dem Spiel rutschen vielleicht schonmal Dinge raus, die man einen Tag später wohl nicht so gesagt hätte. (Passiert mir auch ständig).<br><br>So und nun sei nicht so kleinkariert. Seit drei Tagen schreibst Du fast nur noch über seine Reaktion und den einen Satz bezüglich der Neuzugänge im Interview. <br><br>Mir hat er jedenfalls gestern recht gut gefallen. Ich behaupte nun steif und fest, dass Sonntag eine Trotzreaktion kommen wird, wie auch immer die aussieht, ich werde überschwenglich jubeln.

@ Uwe: Du sprichst mir aus der Seele. Mir hat er gestern auch sehr gut gefallen.<br><br> Ich hab´s zwar schon mal gepostet, aber hier noch mal in  aller Deutlichkeit:<br><br>J A  zum Trainer und  J A zum Team!<br>In diesem Sinne: Bis Sonntag, ich freu mich drauf!

@Uwe:<br>Schädigung des Selbstvertrauens der Spieler?<br>Bei der derzeitigen Tabellensituation stellt sich das Thema Neuverpflichtung in der Winterpause doch ganz logisch von selbst auf die Tagesordnung. Darüber wird naturgemäß spekuliert und mit dem Trainer sogar im Interview gesprochen, ohne dass er das natürlich rundweg ausschließen mag. <br><br>Meine Meinung: Die Mannschaft hat es selbst in der Hand, bis zur Winterpause erkennen zu lassen, ob ein gezielte Ergänzung des Kaders notwendig ist oder eher nicht. Es geht immerhin darum, das sportliche Ziel Aufstieg nicht vorzeitig abschreiben zu müssen!<br>Die guten Vorsätze müssen eben umgesetzt werden und es muß gezeigt werden, dass mit einem vernünftigen Mannschaftsleistung das (jedenfalls bisherige) Fehlen eines typischen Torjägers kompensiert werden kann, und dass sie nicht zu brav ist, wenn sie mit (Über)Härte zu tun bekommt. <br>Zeigt sie das, ist es gut, zeigt sie es nicht, wird die Diskussion um eine Verstärkung des Kaders nicht aufhören.<br>So einfach ist das letzlich. <br><br>Der Trainer ist ja davon überzeugt, dass zumindest einige Spieler nicht das Spielen, was sie können, weil sie sich mit zu wenig zufrieden geben, sich in ihrer Position zu sicher fühlen. Alles nicht meine Erfindungen.  <br><br>Dann sollen Mannschaft und Trainer sehen, dass diese Mängel abgestellt werden, wenn sie eine Personaldiskussion beenden wollen.<br>Ich habe jedenfalls weder vor, auf Spieler, Trainer oder sportliche Leitung einzuprügeln, noch aus lauter Zartgefühl bestimmte Themen, die sich nun einmal aufgrund der gegebenen Lage stellen, einfach zu unterdrücken.<br>Ich glaube auch nicht, dass die Spieler solche Mimöschen sind, dass wir sie in Watte hüllen müssen.

<br>

Dann sollen Mannschaft und Trainer sehen, dass diese Mängel abgestellt werden...

<br><br>Es wurde uns versichert, dass daran natürlich gearbeitet wird. Als Beispiel wurde das Spiel gegen Wardenburg angegeben, um auch mal Änderungen des Trainings vorzunehmen, den Kopf ein wenig freizubekommen usw.

Wenn sie das wären sollten sie sofort mit dem Fussball aufhören.<br>Meine güte die Spieler Spielen FÜR DEN VfB OLDENBURGDa sollte mann sich denn A***h aufreisen

Ich konnte leider gestern Abend nicht anwesend sein. Allerdings denke ich, dass man nach dem gehörten den Sonntag abwarten muss und sich anschauen muss, wie sich die Mannschaft präsentiert und zwar abgesehen vom Ergebnis.<br><br>Dennoch muss ich die Kritik, die Dino hierübt, weiter unterstützen. Die Aussendarstellung bei  dieser ganzen Geschichte ist genauso besch*** wie das gekicke der letzten Wochen. Kritik muss sein und die ist auch wichtig und von wem soll sie kommen, wenn denn nicht von den Fans. <br><br>

Ich kann mich im wesentlichen den Kommentaren von Uwe, Ewigfan und Monster nur anschließen.<br><br>@ Dino: Eine "andere Mannschaft" heißt nicht automatisch andere Spieler, sondern kann auch bedeuten, vorhandenes Potential auf anderen Positionen auszutesten um das Mannschaftsgefüge neu auszurichten.<br>Zum Testspiel in Wardenburg: Hier wurde  beispielsweise die Viererabwehrkette ausprobiert. Ich bin neugierig, ob die Sonntag auch gespielt wird.<br>Auch Niemann hat sich meiner Meinung nach in den letzten Wochen immer mehr in die Mannschaft gespielt. In W. war er mal wieder einer der besten.<br>Thalmann hat in W. auch seine Chance von Anfang an bekommen und gut genutzt.<br>Schicke, der in den letzten Spielen nur eingewechselt wurde spielte ebenfalls von Beginn an.<br>O.k. W. spielt nicht in der gleichen Liga. Trotzdem: Die standen mit 11 Mann hinten drin und der VFB hat das gut mit spielerischen Mitteln gelöst. Bleibt die Hoffnung, daß die Transformation dessen gegen einen qualitativ besseren Gegner als W. genauso gut gelingt. [br](Diese Nachricht wurde am 05.11.04 um 17:52 von jayjay geändert.)

Dino, darfst Du natürlich. Aber am vierten Tage hintereinander fühlt sich das an wie ein gaaanz langer Kaugummi. Nix für ungut.

Mir soll nun wirklich alles recht sein, was den VfB wieder in die Pool Position zurück bringt, wobei ich allerdings eine Viererkette als allgemeine Defensivformation für die NDS-Liga für eher reichlich vorsichtig halte, es sei denn, die Außenverteidiger pflegen auch ein offensives Flügelspiel und Florent ist häufig vor der Abwehr aktiv. <br>Und wenn der Trainer Niemann, Thalmann und Schicke in Zukunft stärker berücksichtigen will, ist das für mich auch ok. Das entscheidet er, keinesfalls ich. Ich stelle doch die Mannschaft nicht auf und bin gewiss auch nicht der "obertrainer" oder Besserwisser in fußballerischer Hinsicht. Ich habe mich diesbezüglich noch nie für klüger uns erfahrener gehalten als unser aktuelle Trainer. Ich habe mich deshalb auch noch nie an irgendwelchen "Trainer-raus"-Kampagnen beteiligt und lehne das für mich auch grundsätzlich ab. <br><br>Aber, eine (hoffentlich, jedenfalls darum bemüht) noch sachhliche Kritik, Fragestellungen und Hinweise auf von mir so gesehene Unstimmigkeiten erlaube ich mir schon. Und ich finde, dass ich das als jemand, dem der VfB, jedenfalls gleich nach der eigenen Familie, über alles geht, auch darf.<br> [br](Diese Nachricht wurde am 05.11.04 um 23:34 von Dino geändert.)

@Uwe:<br>Und was meinst Du, wie mir die gegenwärtige Eierei bei Trainer, Mannschaft und Führungsebene vorkommt? Wie ein frischer Prickelpitt jedenfalls nicht, eher wie ein schon angelutschter saurer Drops.<br>Ich habe in Sachen VfB schon zu viel Elend miterlebt (-erlitten!), als dass ich es jetzt noch in jugendlicher Gelassenheit aushalten kann. Da bist Du mir sicherlich was über.

Dino: Es soll immer mal wieder unsensible Menschen geben, die dich irrtümlich als Opa darstellen!!! Wenn diese Individien noch mit Sprüchen wie: "Schneller,Opa" kokettieren, ist das natürlich unter aller Sau!<br><br>Aber nochmal kurz zum Thema: Es ist glaub ich seit Tagen alles gesagt, was jetzt zählt ist das, was auf dem Platz passiert! [br](Diese Nachricht wurde am 06.11.04 um 02:37 von F.-G.-Mann geändert.)

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<br>was jetzt zählt ist das, was auf dem Platz passiert! <br>

<br><br>Kann hier nicht mal jemand ein Phrasenschwein aufstellen?

Mal schaun was am Sonntag so gegen 16.30 Uhr aus dem Thema wird...

Nach wie vor: NEIN!!!<br>Aber jetzt könnte es eh schon zu spät sein, also, immer schön weiter pennen, Zeit ist ja genug da...

Genau, erstmal die Winterpause abwarten. Danach ist ja noch Zeit genug... haben wir ja letzte Saison auch noch gut hinbekommen!

Das ist der absolute Tiefpunkt. Ich könnte heulen...

Ich glaube nicht das das schon der Tiefpunkt ist. Leider!