So. 18.10 14Uhr HSV II vs. VfB

[TAZZCLOPPENBURG]

Schwerwiegender finde ich die Tatsache, dass die 2. Bälle zu oft (nahezu immer) beim Gegner landen, weil wir zu weit vom Gegenspieler entfernt sind. Aus solchen Situationen entstehen viel zu oft Tore. Das müssen wir schleunigst abstellen.

Ja, das hab ich mir heute auch oft gedacht. Ich meine, dass sie ein 3-1-4-2 gegen den Ball gespielt haben, dadurch hatten sie immer recht viel Personal in zentralen Räumen und genau da sind oft unsere Befreiungsschläge und Kopfbälle gelandet.

Überraschend fand ich, dass gerade Taritas extrem viele Zweikämpfe geführt hat und einige Bälle in guten Positionen für uns gewonnen hat. Das ist der Unterschied zu Leon Demaj, der aktuell wirklich außen vor zu sein scheint.

Dass wir mittlerweile Demaj und Brand auf der Bank haben, finde ich schon spannend. Fossi scheint von Kiveta überzeugt zu sein, ich fand ihn speziell heute nicht besonders gut. Ich würde mir gegen den HSC mal wieder Rafa von Anfang an wünschen und auch Demaj sollte sich mal wieder zeigen können. Sollte das bis zum Winter nicht mehr über Kurzeinsätze hinausgehen, muss man sich mal ernsthaft Gedanken machen.

Taritas hat heute aber auch echt gut gespielt, das sollte man nicht unbedingt ändern - mal sehen was mit Demaj ist er wird seine Chance schon noch bekommen und nutzen.

[Ganja]

Ich denke,Demaj ist als Joker für Facklam momentan ganz gut aufgehoben.
Immerhin hat er heute gut Zeit geschunden.

Boccaccio spielt übrigens momentan auch erfolgreich ganz vorne.

[blue&white]

Echt mühsam - aber aufgrund der 2.HZ kein unverdienter Sieg gegen einen unbequemen Gegner. Solche Siege sind auch wichtig auf dem Weg an die Spitze...

[VfBLigaZwei]

...aus KICKER:
https://share.google/jfMMn2QyAQd9JOAf6

[ZweiteLiagaVFB]

Rafa ist jetzt nicht gerade der Goalgetter, aber wenn er reinkommt und wie er sich reinhaut ist schon geil!

[3LigaLiebe]

Durch den Sieg haben wir den HSV II übrigens in der ewigen Tabelle der RL Nord überholt.

Ich finde insgesamt war es in Summe ein verdienter Arbeitssieg. Das Gegentor kam irgendwie überraschend, aber ein 2:1 ist als Ergebnis auch irgendwie fairer.

Ein paar Takes zu einzelnen Spielern:

Demaj fand ich nach seiner Einwechselung ganz gut. Er hat es verstanden das Spiel zu beruhigen. Das können wir sonst nicht so. Und beim 2:0 hat er auch ausgelassen gejubelt! Er hätte einmal ggf. früher abspielen oder selbst aufs Tor schießen können, aber ansonsten war das schon ganz nett von ihm.
An Taritas wird er dennoch nicht vorbei kommen. Der arbeitet Fußball und hat immer wieder geile Pässe dabei. Ja, auch ihm misslangen Aktionen und hin und wieder traf er die falsche Entscheidung, aber es wird besser. Der wird wieder starten.

Brand wird jetzt denke ich starten. Für dieses Spiel war es aber cool, dass er nen neuen Impuls bringen konnte. Den impact von der Bank sehe ich bei Glory nicht so.

Für Pepshi tut es mir leid, aber Marc muss einfach starten. Gab es in letzter Zeit bis auf Domes Ecke gegen Emden gefährliche Ecken, wenn nicht mats oder Marc im Strafraum waren?

Mai wird jetzt auch starten. Der macht es schon gut. Und ich liebe ja seine unwiderstehlichen Läufe nach vorne.

Kny war in diesem Spiel irgendwie nicht so da, dafür aber in den letzten Spielen umso mehr.

Immer weiter, Samstag heißt es jetzt: Vorlegen und Druck auf die vor uns ausüben!

[Hugo Wrmblfzz]

Durch den Sieg haben wir den HSV II übrigens in der ewigen Tabelle der RL Nord überholt.

Ich finde insgesamt war es in Summe ein verdienter Arbeitssieg. Das Gegentor kam irgendwie überraschend, aber ein 2:1 ist als Ergebnis auch irgendwie fairer.

Ein paar Takes zu einzelnen Spielern:

Demaj fand ich nach seiner Einwechselung ganz gut. Er hat es verstanden das Spiel zu beruhigen. Das können wir sonst nicht so. Und beim 2:0 hat er auch ausgelassen gejubelt! Er hätte einmal ggf. früher abspielen oder selbst aufs Tor schießen können, aber ansonsten war das schon ganz nett von ihm.
An Taritas wird er dennoch nicht vorbei kommen. Der arbeitet Fußball und hat immer wieder geile Pässe dabei. Ja, auch ihm misslangen Aktionen und hin und wieder traf er die falsche Entscheidung, aber es wird besser. Der wird wieder starten.

Brand wird jetzt denke ich starten. Für dieses Spiel war es aber cool, dass er nen neuen Impuls bringen konnte. Den impact von der Bank sehe ich bei Glory nicht so.

Für Pepshi tut es mir leid, aber Marc muss einfach starten. Gab es in letzter Zeit bis auf Domes Ecke gegen Emden gefährliche Ecken, wenn nicht mats oder Marc im Strafraum waren?

Mai wird jetzt auch starten. Der macht es schon gut. Und ich liebe ja seine unwiderstehlichen Läufe nach vorne.

Kny war in diesem Spiel irgendwie nicht so da, dafür aber in den letzten Spielen umso mehr.

Immer weiter, Samstag heißt es jetzt: Vorlegen und Druck auf die vor uns ausüben!

Ich sehe es ähnlich. Demaj oder Taritas? Beide nicht zu vergleichen, obwohl beide einen feinen Fuß haben. Das Plus von Taritas: Der Junge arbeitet Fußball, kann beides und haut sich wieder voll rein. Auf ihn kann man in der derzeitigen Form nicht verzichten. Als Demaj kam (sieht man auch in der Zusammenfassung) gab es eine Situation, wo er den Ball genommen hat, den auch Mats hätte bekommen können. Und da war der Unterschied frappierend: Zu kompliziert, zu leicht nach außen gedrängt, auch wenn die Flanke ganz ok war. Mats hätte den Ball kompromisslos draufgedroschen. Das ist aber auch eine Frage des Selbstvertrauens. Mats strotzt nur so davon, während Leon vor allem von sich selbst überzeugt ist.

Achtung, reine Spekulation: Leon hat gedacht, wie cool mit meinem Bruder in einer Mannschaft spielen, besser geht es nicht und dann auch noch beim VfB. Sein Bruder wird ihm sicher gesagt haben, wie Dario tickt. Dann waren beide recht selten gemeinsam auf dem Platz, dann die schwere Verletzung von Drilon. Das alles macht schon etwas mit einem. Auch wenn ich Leon oft kritisiere, er für mich eine Diva auf dem Platz ist, so gehört er doch zur Mannschaft und hat sicher das gewisse Etwas. Es sieht nur eben manchmal so aus, als wäre er ein lustloser Rotzlöffel, der nach Ballverlust nicht hinterhergeht. Somit sieht es von außen nach fehlender Einstellung aus. Und vielleicht tue ich ihm Unrecht.

Rafa von der Bank zu bringen ist bislang IMMER eine Verstärkung. Wenn Kiveta von der Bank kam, war es das nicht. Er war für mich gestern auch unauffällig. Ich würde auch wieder auf Rafa in der Startformation zurückgreifen. Mai hat das auch gut gemacht. Wenn er seinen Rhythmus wiederfindet, bringt er uns sicher weiter. Und Pepshi? Den mag ich. Der hat die richtige Einstellung und Mentalität. Der Junge ist dran. Auch ein Adam kommt langsam wieder in Schwung. und doch hat er manchmal Probleme im Stellungsspiel.

Alles in allem sollten wir jetzt viel Selbstvertrauen tanken!

[Blaue Elise]

Alles richtig, zum Thema Kunstrasen, du kannst in einer Woche Trainingseinheiten auf Kunstrasen ( der ohnehin überall unterschiedlich ist) einstreuen, es bleibt aber trotzdem ein anderer Fußball, das sieht man ja allein wie die Zweikämpfe geführt werden. Und wenn Spieler ungern darauf spielen, dann merkt man das auch sofort.
Brand und Demaj waren zuletzt zudem auch nicht mehr bei voller Fitness, deshalb starten sie von der Bank. Kiveta wollte vielleicht zu viel gegen seinen alten Verein, aber er wirkte glücklos und hat sich oft verzettelt. Pröger war allerdings ebenfalls kaum zu sehen, hat sich dann aber in der zweiten Hälfte reingebissen ins Spiel! Beide Einwechslungen haben dann den Unterschied ausgemacht!

[Frank aus Oldb]

wenn taritas noch genauer wird, wird er ein tor nach dem anderen machen

[Mazzoo]

Die VfB-Kicker können viel, es fehlt noch etwas am Bewusstsein der gesamten Mannschaft, dass das auch wirklich so ist.
Wenn die Köpfe klar und entspannt sind wird der VfB am Ende ganz oben in der Tabelle stehen.

[IckeOL]

...aus KICKER:
https://share.google/jfMMn2QyAQd9JOAf6

stand der VfB bei einem Spiel weniger und einem nicht näher bezifferten Rückstand zweifellos unter Zugzwang.

Sorry, ich rall's einfach nicht! Welchen Rückstand?

[Soccer_Scientist]

Sorry, ich rall's einfach nicht! Welchen Rückstand?

Rückstand auf die Tabellenspitze, nehme ich an.

[1897er]

...aus KICKER:
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stand der VfB bei einem Spiel weniger und einem nicht näher bezifferten Rückstand zweifellos unter Zugzwang.

Sorry, ich rall's einfach nicht! Welchen Rückstand?

Klingt nach einem Platzhalter-Textbaustein, der beim Kontrollieren hängen geblieben ist.

[Blaue Elise]

Effektiver VfB gewinnt beim HSV
https://www.vfb-oldenburg.de/spielberic ... t-beim-hsv

[Frank aus Oldb]

die nächsten beiden spiele zu gewinnen ist sehr wichtig.

[IckeOL]

...aus KICKER:
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stand der VfB bei einem Spiel weniger und einem nicht näher bezifferten Rückstand zweifellos unter Zugzwang.

Sorry, ich rall's einfach nicht! Welchen Rückstand?

Klingt nach einem Platzhalter-Textbaustein, der beim Kontrollieren hängen geblieben ist.

Ja. Klingt sinnvoll. Danke. Nun kann ich mich wieder anderen wichtigen Dingen widmen.

[Tribuenenblick]

Ich bin hier eigentlich eher stiller Mitleser und schreibe normalerweise nichts im Forum, aber bei der Diskussion um Leon muss ich jetzt doch mal etwas loswerden, weil mich die Art und Weise, wie hier teilweise über ihn gesprochen wird, ehrlich gesagt ziemlich stört.

Ich finde, bei der Diskussion um Leon werden mittlerweile einige Dinge miteinander vermischt, die man eigentlich getrennt betrachten sollte.

Dass seine letzten Leistungen nicht gut waren, ist eine legitime Kritik. Dass andere Spieler aktuell besser in Form sind und deshalb den Vorzug bekommen, ist ebenfalls völlig nachvollziehbar. Aber aus einer schwächeren Phase direkt auf die Einstellung, den Charakter oder das Selbstvertrauen eines Spielers zu schließen, ist schon eine andere Sache.

Wir sehen Ausschnitte aus Spielen, bewerten einzelne Aktionen und meinen daraus ableiten zu können, was in einem Spieler vorgeht. Ob jemand lustlos ist, sich selbst überschätzt oder mental mit einer Situation zu kämpfen hat, können wir von außen letztlich gar nicht beurteilen. Eine misslungene Aktion ist zunächst einmal eine misslungene Aktion und nicht automatisch ein Beweis für eine bestimmte Mentalität.

Was ich auch schwierig finde: Bei Leon werden mittlerweile nicht nur seine aktuellen Leistungen bewertet, sondern offenbar gleich seine gesamte Person. Selbst wenn man ihm zugesteht, dass er einen feinen Fuß hat und der Mannschaft grundsätzlich helfen kann, wird daraus im selben Atemzug eine Charakterfrage gemacht. Irgendwann sollte man sich schon fragen, ob man einen Spieler noch anhand seiner Leistung beurteilt oder ob man sich längst ein festes Bild von ihm gemacht hat.

Leon steht bei vier Toren. Das macht seine letzten Spiele nicht besser, gehört aber genauso zur Gesamtbewertung wie seine schwächeren Auftritte. Kein Spieler ist ausschließlich so gut wie sein bestes Spiel oder so schlecht wie seine letzte Partie. Dafür gibt es eine ganze Saison, und genau über diese sollte man am Ende urteilen.

Man kann ihn auf die Bank setzen, seine Leistungen kritisieren und von ihm mehr erwarten. Das gehört zum Fußball dazu. Aber zwischen der Feststellung, dass ein Spieler momentan nicht gut genug spielt, und der Behauptung, er habe die falsche Einstellung oder sei eine Diva, liegt ein erheblicher Unterschied.

Am Ende wollen wir doch alle, dass der VfB erfolgreich ist. Dann sollte es auch möglich sein, einen Spieler kritisch zu sehen, ohne ihm Dinge zu unterstellen, die wir gar nicht sicher wissen.

Sportliche Kritik braucht keine Charakterdiagnose. Und eine schwächere Phase ist noch kein abschließendes Urteil über einen Spieler.

[Hafensaenger]

Sportliche Kritik braucht keine Charakterdiagnose. Und eine schwächere Phase ist noch kein abschließendes Urteil über einen Spieler.

Ein abschließendes Urteil kann man sich dann erst nach Ende der Karriere bilden.

Wenn die Beiträge zu dem Thema liest, dann könnte man meinen, dass es nicht um eine Schwächephase geht, sondern um Körpersprache und Einsatzwillen. Da sehen halt einige, nach ihrer legitimen Meinung, nicht genug von. Der Spieler polarisiert halt, was bei der Vorgeschichte auch nicht verwunderlich ist.

[Mazzoo]

Ich bin hier eigentlich eher stiller Mitleser und schreibe normalerweise nichts im Forum, aber bei der Diskussion um Leon muss ich jetzt doch mal etwas loswerden, weil mich die Art und Weise, wie hier teilweise über ihn gesprochen wird, ehrlich gesagt ziemlich stört.

Ich finde, bei der Diskussion um Leon werden mittlerweile einige Dinge miteinander vermischt, die man eigentlich getrennt betrachten sollte.

Dass seine letzten Leistungen nicht gut waren, ist eine legitime Kritik. Dass andere Spieler aktuell besser in Form sind und deshalb den Vorzug bekommen, ist ebenfalls völlig nachvollziehbar. Aber aus einer schwächeren Phase direkt auf die Einstellung, den Charakter oder das Selbstvertrauen eines Spielers zu schließen, ist schon eine andere Sache.

Wir sehen Ausschnitte aus Spielen, bewerten einzelne Aktionen und meinen daraus ableiten zu können, was in einem Spieler vorgeht. Ob jemand lustlos ist, sich selbst überschätzt oder mental mit einer Situation zu kämpfen hat, können wir von außen letztlich gar nicht beurteilen. Eine misslungene Aktion ist zunächst einmal eine misslungene Aktion und nicht automatisch ein Beweis für eine bestimmte Mentalität.

Was ich auch schwierig finde: Bei Leon werden mittlerweile nicht nur seine aktuellen Leistungen bewertet, sondern offenbar gleich seine gesamte Person. Selbst wenn man ihm zugesteht, dass er einen feinen Fuß hat und der Mannschaft grundsätzlich helfen kann, wird daraus im selben Atemzug eine Charakterfrage gemacht. Irgendwann sollte man sich schon fragen, ob man einen Spieler noch anhand seiner Leistung beurteilt oder ob man sich längst ein festes Bild von ihm gemacht hat.

Leon steht bei vier Toren. Das macht seine letzten Spiele nicht besser, gehört aber genauso zur Gesamtbewertung wie seine schwächeren Auftritte. Kein Spieler ist ausschließlich so gut wie sein bestes Spiel oder so schlecht wie seine letzte Partie. Dafür gibt es eine ganze Saison, und genau über diese sollte man am Ende urteilen.

Man kann ihn auf die Bank setzen, seine Leistungen kritisieren und von ihm mehr erwarten. Das gehört zum Fußball dazu. Aber zwischen der Feststellung, dass ein Spieler momentan nicht gut genug spielt, und der Behauptung, er habe die falsche Einstellung oder sei eine Diva, liegt ein erheblicher Unterschied.

Am Ende wollen wir doch alle, dass der VfB erfolgreich ist. Dann sollte es auch möglich sein, einen Spieler kritisch zu sehen, ohne ihm Dinge zu unterstellen, die wir gar nicht sicher wissen.

Sportliche Kritik braucht keine Charakterdiagnose. Und eine schwächere Phase ist noch kein abschließendes Urteil über einen Spieler.

Im Grunde bin ich bei dir, einige „Kritiken" und „Meinungen" gehen einfach zu weit und sie sind regelrecht übergriffig.

Nebenbei - ein „Urteil" können hier wahrscheinlich nur wenige aussprechen, dass gehört in Gerichte.

[VfBLigaZwei]

Hier öffentlich Charaktereigenschaften eines anderen Menschen auszubreiten, finde ich anmaßend. Außerdem sind das alles persönliche Meinungen. Was geht in "ihm" vor, wenn "er" das liest. Meine Empfehlung: lasst es sein!
Themenwechsel: Ich war traurig, dass in dieser Saison der Aufstieg vermasselt wurde. Doch jetzt bin ich froh, dass es nicht geklappt hat. Ich befürchte, wir wären die Schießbude der Liga geworden!