HR: VfB Oldenburg verklagt den SVW

[Ol25]

Das fand ich beim ZDF SPORT<br><br><br>Oldenburg geht<br>in Berufung <br><br>"DFB vertritt weiterhin <br>andere Rechstsprechung" <br><br>Nach einem Urteil des Landgerichts Oldenburg droht dem Ausbildungsentschädigungs-System des Deutschen Fußball-Bundes (DFB) für transferierte "U23"-Spieler mit Vertragsamateur-Status das Aus. Nach Ansicht der Juristen sei die bisherige Regelung nicht mit der Berufsfreiheit, die in Artikel zwölf des Grundgesetzes garantiert wird, vereinbar. Außerdem könne die Zahlung einer Entschädigung nicht erforderlich sein, da Amateur-Fußballer als Angehörige eines Vereins Mitgliedsbeiträge zahlen und ihre Ausbildung dadurch zum Teil selbst finanzierten. <br><br>05.11.2004 <br>  <br>Kein Geld für Talente?<br>   <br>Zwar gewährleiste das derzeitige System einen finanziellen Interessensausgleich zwischen den einzelnen Klubs, der zur wirtschaftlichen Leistungsfähigkeit insbesondere der kleinen Vereine beitragen soll, ein Eingriff in die Grundrechte der Spieler sei dadurch jedoch nicht gerechtfertigt. Sollte das Urteil rechtskräftig werden, würde sich vermutlich die Anzahl der Vertragsamateure in naher Zukunft erheblich erhöhen, da die Klubs so der Zahlung von Ausbildungsentschädigungen entgehen. <br>  <br>Belohnung für Jugendarbeit<br>Der DFB hatte mit den momentanen Bestimmungen im November 2002 geltendes Recht des Fußball-Weltverbandes (FIFA) umgesetzt. So muss bei einem Vertragsabschluss von "U23"-Spielern im Amateurbereich derzeit eine Ausbildungsentschädigung nach differenzierten Kriterien an den abgebenden Verein gezahlt werden. Mit der Regelung sollen die Klubs für gute Jugendarbeit belohnt werden. <br>  <br>  <br>Das Verfahren vor dem Landgericht Oldenburg war vom SV Wilhelmshaven angestrengt worden. Der Oberligist hatte sich geweigert, dem VfB Oldenbrug eine Ausbildungsentschädigung für drei Spieler zu zahlen. Die Oldenburger und der Norddeutsche Fußball-Verband (NFV) wollen nun in die Berufung gehen. <br>In die nächste Instanz"<br>Der DFB vertritt weiterhin eine andere Rechtsauffassung. Gemeinsam mit dem VfB Oldenburg und dem niedersächsischen Fußball-Verband wird er in der nächsten Instanz versuchen, die Wirksamkeit der angefochtenen Vorschrift bestätigen zu lassen", heißt es in einer Stellungnahme des DFB. <br> <br> <br>[url=http://]http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/16/0,1872,2210768,00.html[/url] [br](Diese Nachricht wurde am 05.11.04 um 15:02 von Ol25 geändert.)

[Dino]

In einen gleichartigen Streit um die Erstattung von Ausbildungsvergütung beim Wechsel von Jugendspielern  hat Spielvereinigung Erkenschwick vor Gericht gesiegt. Das Amtsgericht Recklinghausen hat ein Urteil gegen den  STV Horst Emscher auf Zahlung einer Ausbildungsvergütung gefällt. Die Abwägung zwischen durchaus legitimen Ansprüchen des abgebenden Vereins und dem Recht auf Berufsfreiheit kann also von einem deutschen Gericht auch anders ausgehen als beim Landgericht OL. Dies mal für die ganz Schlauen, die ein anders Urteil für nicht vorstellbar hielten, zum Nachdenken.<br>Das Thema wird damit wohl frühestens mit einem Spruch eines Oberlandesgerichts (oder gart des Bundesgerichtshofs?) endgültig geklärt werden. Und das kann (und wird) wohl dauern.<br>Der VfB wird jedenfalls in die Berufung gehen (Oberlandesgericht OL).<br>Quelle: HR

[ewigfan]

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<br>Das Amtsgericht Recklinghausen hat ein Urteil gegen den  STV Horst Emscher auf Zahlung einer Ausbildungsvergütung gefällt. <br>

<br>bei dem vereinsnamen konnte das urteil gar nicht anders ausfallen ( gehört schon lange zu meinen favoriten ).<br>wenn whv evtl. sv albert wilhelmshaven hieße, wer weis wie die oldenburger richter dann entschieden hätten? <br>aber im ernst, das gibt hoffnung auf gerechtigkeit für den vfb, nur wird das bei dem weg durch die instanzen sicher bis 2007 dauern.

[Dino]

In Sachen Ausbildungsvergütung für die Jugendspieler Jansen, Stevovic, Bi-Ria, Baydak und Westermann, die vom VfB zum SVW gewechselt sind, wird am 19. April in 2. Instanz vor dem Oberlandesgericht in Oldenburg verhandelt. In erster Instanz hatte das Landgericht Oldenburg die (vom DFB und vom NFV unterstützte) Klage des VfB gegen den SVW abgewiesen, wogegen das Amtsgericht Recklinghausen in einer gleichartigen Sache einer Klage der Spielvereinigung Erkenschwick gegen den STV Horst Emscher stattgegeben hat. Es liegen zur Zeit also einander widersprechende Urteile aus erstinstanzlichen Verfahren vor. Das Landgericht in Oldenburg hatte sein Urteil mit der grundgesetzlich geschützte freie Berufswahl begründet.<br>Für den VfB geht es zunächst einmal um rd. 7.700 €. Für den DFB darum, ob er in der Lage ist, international verbindliche Regelungen der FIFA umzusetzen. Ihm drohen ansonsten Schadenersatzforderungen vor allem der Vereine, die sich (wie auch der VfB) bisher an die DFB-Statuten gehalten und Ausbildungsvergütungen gezahlt haben. Zudem könnte es kaum absehbare Konsequenzen haben, wenn der DFB seine Statuten in seinem Organisationsbereich in dieser oder anderen Fragen gar nicht mehr verbindlich durchsetzen könnte. Das wäre ein erster Schritt zu einem durch staatliche Gesetze geregelten Sportbetrieb. „Bundesfußballgesetz“ mit einschlägigen Verordnungen, Durchführungsvorschriften und Ministererlässen  sozusagen – sehr befremdlich!<br><br>Nach einem Oberlandesgericht kommt an höheren Instanzen in Deutschland nur noch der Bundesgerichtshof, falls er eine Berufung überhaupt zulassen würde, was nicht unbedingt der Fall sein muß. <br>Natürlich ist es heutzutage in Mode gekommen, auch noch den Europäischen Gerichtshof anzurufen oder ein Verfahren (vielleicht eine Sammelklage) vor irgendeinem US-Gericht zu probieren. Zwar inzwischen irgendwie vorstellbar, aber eher doch nicht wahrscheinlich. <br>Das Urteil des Oldenburger Oberlandesgerichts könnte damit durchaus ein Stück Fußballgeschichte schreiben.<br> [br](Diese Nachricht wurde am 31.03.05 um 09:58 von Dino geändert.)

[Felissilvestris]

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<br><br>Nach einem Oberlandesgericht kommt an höheren Instanzen in Deutschland nur noch der Bundesgerichtshof, falls er eine Berufung überhaupt zulassen würde, was nicht unbedingt der Fall sein muß. <br>

<br><br>Kommt darauf an wie entschieden wird, denn wenn gegen den VfB, und somit gegen den DFB, entschieden wird, dann wird der DFB alles dransetzen, dass man in Berufung geht. Und der BGH  wird sich dem größten Sportverband der Welt (mit wahrscheinlicher Unterstützung durch Innen- und Sportminister Otto "wasisteinrechtsstaat" Schily) nicht verschließen können. <br>Allerdings könnte ich mir auch gut vorstellen, dass der VfB und somit auch der DFB schon in zweiter Instanz recht bekommen werden. <br>

[Fussballgott]

Wie ich heute morgen im ARD-Morgenmagazin gesehen habe wird heute über den Einspruch vom VfB verhandelt. Die haben da nen recht langen Bericht drüber gebracht mit den Meinungen beider Vereine. Am besten war noch der Spruch vom Wilhelmshavener: "Wir geben jungen Leuten einen Platz wo sie spielen können und sollen die dann noch bezahlen?" Das sie aber eigentlich einen Platz hatten wo sie gespielt haben wird nicht berücksichtig oder wie?<br><br>Naja, unser Präsident soll um halb 9 Uhr nochmal in einer Liveschalte gezeigt werden. Wenn das jemand sieht wäre es nett wenn er hier Bericht erstatten könnte!

[VfBLigaZwei]

Ich versteh nicht, warum hier niemand sagt, um welche(n) Spieler es sich überhaupt handelt.<br>Weiss das keiner oder warum nennt keiner die Namen?

[Hulle]

Ich versteh nicht, warum hier niemand sagt, um welche(n) Spieler es sich überhaupt handelt.<br>Weiss das keiner oder warum nennt keiner die Namen?http://www.vfb-online.de/yabb/images/smilies/cwm1.gif

<br><br>Hier wurden schon mal irgendwo die Namen genannt.<br>Gibt ja einige Freds zu dem Thema.<br>Nachwuchsspieler... [br](Diese Nachricht wurde am 03.05.05 um 15:45 von Hulle geändert.)

[ewigfan]

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Ich versteh nicht, warum hier niemand sagt, um welche(n) Spieler es sich überhaupt handelt.<br>Weiss das keiner oder warum nennt keiner die Namen?http://www.vfb-online.de/yabb/images/smilies/cwm1.gif <br><br>Hier wurden schon mal irgendwo die Namen genannt.<br>Gibt ja einige Freds zu dem Thema.<br>Nachwuchsspieler...  (Diese Nachricht wurde am 03.05.05 um 15:45 von Hulle geändert.)

<br><br>und außerdem sind die nicht relevant, sondern die frage nach ausbildungsentschädigung wird verhandelt!

[NORDLICHT]

Die Namen stehen auf dieser Seite ungefähr mittig....! aber es geht eben nicht um die spieler, sondern um eine Grundsatzentscheidung...

[Fussballgott]

So, hab grade auf Bremen4 gehört das das Oberlandesgericht Oldenburg dem SV WHV Recht gegeben hat und das der VfB nicht einen Cent von denen sehen wird. <br><br>Jetzt bekommt der DFB kalte Füsse, da es wohl einige Klagen geben wird von Vereinen, die die Ausbildungsentschädigung schon gezahlt haben!

[PiR]

Wie auch hoffentlich vom VfB.<br><br>

[Mary]

So, hab grade auf Bremen4 gehört das das Oberlandesgericht Oldenburg dem SV WHV Recht gegeben hat [...]

<br><br>Wurde auch darüber berichtet, ob das Berufungsgericht die Revision zugelassen hat? [br](Diese Nachricht wurde am 10.05.05 um 11:06 von Mary geändert.)

[Fussballgott]

nein, leider wurde nix darüber gesagt, aber das würde mich auch mal interssieren!

[Felissilvestris]

Ersteinmal denke ich, dass der DFB keine so großen Probleme bekommen wird, denn mir ist nicht ganz klar auf welcher Rechtsgrundlage die Vereine, auch der VfB , den DFB auf Schadensersatz verklagen wollen. Für die betroffenen Vereine besteht meines erachtens ersteinmal nur die Möglichkeit bereits die bezahlten Ausbildungsentschädigungen nach § 812 BGB zurückzufordern.<br>Was dann wiederum, di Vereine, die zurückzahlen müssen, für Möglichkeiten haben könnten gegen den DFB vorzugehen erschließt sich mir  noch nicht ganz. <br>Bisher ist also meiner Meinung nur davon auszugehen, dass es für den DFB höchstens äußerst peinlich ist und dieser seine Verbandstatuten ändern müsste, einen finanziellen Schaden wird der  DFB meines erachtens wohl nicht erleiden (leider)!!!

[Paulo]

Ausbildungsentschädigung im bezahlten Fußball verfassungswidrig<br>(Urteil des OLG Oldenburg vom 10.Mai 2005, Az: 9 U 94/04)<br><br>Die Ausbildungsentschädigung im bezahlten Fußball ist verfassungswidrig. Sie schränkt die Freiheit der Berufswahl junger Fußballspieler unzulässig ein. Das Ober-landesgericht (OLG) Oldenburg bestätigte mit seinem Urteil vom heutigen Tage eine gleichlautende Entscheidung des Landgerichts Oldenburg.<br><br>Gegenstand des Rechtsstreits war die Frage, ob § 7 b der Spielordnung des Nie-dersächsischen Fußballverbandes (wortgleich mit § 23 a der Spielordnung des DFB) gegen das Grundgesetz verstößt und damit nichtig ist. In § 7 b ist geregelt, dass ein Fußballverein, der einen sogenannten „Nicht-Amateur ohne Lizenz“ unter Vertrag nimmt, jenen Vereinen, bei denen der Amateur in den letzten fünf Jahren vor dem Wechsel gespielt hat, eine Ausbildungsentschädigung zu zahlen hat.<br><br>Ausgangspunkt des Rechtsstreits war der Transfer von fünf Spielern zum SV Wil-helmshaven. Diese Spieler hatten zuvor u.a. beim VfB Oldenburg gespielt. Der VfB berechnete gemäß der Spielordnung des NFV die Ausbildungsentschädigung ge-mäß § 7 b der Spielordnung. Der SV Wilhelmshaven verweigerte die Zahlung.<br><br>Das Landgericht Oldenburg hat die dann folgende Klage des VfB Oldenburg gegen den SV Wilhelmshaven abgewiesen, weil § 7 b der Spielordnung gegen Artikel 12 des Grundgesetzes verstoße und die Freiheit der Berufswahl der betroffenen Spie-ler ungerechtfertigt einschränke. Das Landgericht hat sich dabei auf eine Entschei-dung des Bundesgerichtshofes aus dem Jahre 1999 gestützt, mit welcher die Vor-gängerregelung für verfassungswidrig erklärt worden war.<br>Gegen diese Entscheidung haben der VfB und der NFV, der dem Rechtsstreit bei-getreten ist, Berufung eingelegt.<br><br>Der OLG-Senat ist jetzt der Argumentation des Landgerichts gefolgt. <br>Zwar habe sich der DFB erkennbar bemüht, den Vorgaben des BGH aus dem Jahre 1999 zu genügen. Es bestünden jedoch grundsätzliche Bedenken gegen das Sys-tem der Ausbildungsentschädigung. Von der Ausbildungsentschädigung profitierten nämlich nur jene Vereine, denen es zufällig gelinge, Spieler bis in den Semi-Profi-Bereich zu bringen. Die Jugendarbeit aller anderen Vereine bleibe ungefördert. Da-her handele es sich bei der Ausbildungsentschädigung nicht um ein Instrument zur allgemeinen Förderung der Jugendarbeit, sondern um ein Mittel zur gezielten Nachwuchsförderung im bezahlten Fußball. Dies sei jedoch ein kommerzielles, kein ideelles Interesse, das Eingriffe in das Recht der betroffenen Fußballer, ihren Beruf frei zu wählen, nicht gestatte.<br><br>Auch das weitere Argument des NFV, die Regelung bezwecke einen sozialen Aus-gleich in der Liga; es gehe darum, den ehrenamtlichen Trainern und Betreuern im Amateurbereich jedenfalls eine kleine Anerkennung für ihre Arbeit zukommen zu lassen, ließ der Senat nicht gelten. Die Regelung bezwecke keinen Sozialausgleich. Sie gelte nämlich gleichermaßen für kleine wie für große Vereine und handele die Ausbildungsleistung wie ein beliebiges Wirtschaftsgut. Sie bewirke nämlich auch, dass Bundesligavereine, die Talente bereits frühzeitig entdecken und bei sich aus-bilden, für die „Ausbildung“ dieser jungen Spieler ohne weiteres Zahlungen von 10.000 € und mehr verlangen könnten. <br><br>Abschließend hat der Senat klargestellt, dass es dem DFB unbenommen sei, den ehrenamtlichen Betreuern und Trainern eine Förderung durch die Vereine des be-zahlten Fußballs zukommen zu lassen. Verboten sei lediglich eine Beschränkung des Rechtes auf freie Berufswahl junger Fußballer im kommerziellen Interesse der Vereine.<br><br>Die Entscheidung ist rechtskräftig. Das OLG hat die Revision zum BGH nicht zuge-lassen, weil die relevanten Rechtsfragen bereits durch die Entscheidung des BGH im Jahre 1999 beantwortet seien.<br><br>(Quelle: Pressemitteilung OLG Oldenburg)<br>

[Tonyx]

Dienstag, 10. Mai 2005<br>Der VfB Oldenburg muss sich sein Ausbildungsgeld anderswo wiederbesorgen.<br>(Untertitel zur Zitrone)<br><br>"Kinderhandel" im Fußball<br>Urteil gegen Ausbildungsgeld<br><br>Die Ausbildungsentschädigung im Fußball ist verfassungswidrig. Sie schränkt die Freiheit der Berufswahl junger Fußballspieler unzulässig ein. Das Oberlandesgericht Oldenburg bestätigte mit seinem Urteil eine Entscheidung des Landgerichts Oldenburg. <br> <br>Ausgangspunkt des Rechtsstreits war der Transfer von fünf Spielern zum SV Wilhelmshaven. Diese Spieler hatten zuvor unter anderem beim VfB Oldenburg gespielt. Der VfB berechnete gemäß der Spielordnung des norddeutschen Fußballverbandes die Ausbildungsentschädigung gemäß 7 b der Spielordnung. Der SV Wilhelmshaven verweigerte die Zahlung.<br><br>n-tv [br](Diese Nachricht wurde am 10.05.05 um 12:39 von Tonyx geändert.)

[OldenburgKenner]

Das Urteil war im Sinne der Gleichbehandlung aller Spieler nicht anders zu erwarten.

[Soccer_Scientist]

n-tv benutzt auch noch die falsche Zitrone.<br>

[PreCluber24]

piss dich nicht wegen der zitrone an! war auch so lächerlich auf der jahreshauptversammlung:"ich wollt nur sagen, dass hier die falsche zitrone benutzt wird"... meine güte