Super League

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Dino
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Re: Super League

Beitrag von Dino »

Die besonders an einer europäischen „Super League“ interessierten Vereine, Real Madrid, FC Barcelona und Juventus Turin, haben über eine Super League Gesellschaft eine Feststellungsklage beim Europäischen Gerichtshof (EuGH) eingereicht. Danach beantragen sie, der EuGH möge feststellen, dass die UEFA und die nationalen Fußballverbände gegen europäisches Recht verstoßen, wenn sie Vereine, die sich an so einer „Super League“ beteiligen wollen, von den europäischen und nationalen Wettbewerben ausschließen (bzw. genau das androhen).
Der europäische Generalanwalt hat nun dem EuGH seine Stellungnahme zu der Feststellungsklage übermittelt. Danach verstoßen UEFA und nationale Verbände nicht gegen europäisches Recht (Wettbewerbsrecht), wenn sie für den Fall der Fälle den Ausschluss der „Super-League“-Teilnehmer von ihren nationalen und internationalen Wettbewerben androhen und diese ggf. auch tatsächlich ausschließen. Es stünde den Vereinen ja frei, ihre eigenen Wettbewerbe außerhalb der Strukturen von UEFA und nationalen Verbänden aufzuziehen, womit dem Wettbewerbsrecht der EU Genüge getan werde.
Stimmt der EuGH dieser Rechtsauffassung des europäischen Generalanwalts zu, womit allgemein gerechnet wird, dürften sich kaum noch Vereine finden lassen, die unter diesen Umständen bereit wären, bei einer „Super League“ mitzumachen.

Mit der Entscheidung des EuGH wird für Februar 2023 gerechnet.
„Der Kampf gegen Gipfel vermag ein Menschenherz auszufüllen. Wir müssen uns Sisyphos als einen glücklichen Menschen vorstellen.“
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Feuerlein
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Re: Super League

Beitrag von Feuerlein »

Der EuGH hat entschieden, dass die UEFA seine monopol Stellung missbraucht. Mal schauen, ob die super League nun doch kommt
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Läuft

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Schwede
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Re: Super League

Beitrag von Schwede »

Sollen sie machen. Lässt sich gut ignorieren.
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Dino
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Re: Super League

Beitrag von Dino »

Schwede hat geschrieben:
21.12.2023 10:17
Sollen sie machen. Lässt sich gut ignorieren.
So ist es. Ich komme schon ohne Live-Übertragungen der CL aus, seitdem diese nur noch über zahlungspflichtige Sender oder Streamingdienste zu haben sind. Da werde ich auch ohne die Super-Korruptliga auskommen.
Ich gehe auch davon aus, dass der VfB sich an diesem rein Geld- und Gier-getriebenen Unternehmen nicht beteiligen wird.
Zuletzt geändert von Dino am 21.12.2023 12:58, insgesamt 1-mal geändert.
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MarS
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Re: Super League

Beitrag von MarS »

Find ich auch. Spielt schön in Eurer noch durchkommerzialisierteren noch langweiligeren Superliga und werft mit noch mehr Geld um Euch. Mit dem Fußball, den ich liebe, hat das nichts zu tun.

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Lyrico
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Re: Super League

Beitrag von Lyrico »

Lyrico hat geschrieben:
27.04.2022 13:18
Das Thema hat sich zwar schnell erledigt, wird aber früher oder später wieder aufkommen denke ich.

Wenn man sich die Meister der letzten 10 Jahren anschaut (Bild im Anhang) stellt man fest, dass eine Chancengleichheit wohl kaum mehr herzustellen ist.

Das liegt einerseits natürlich an Vereinen welche durch Investoren quasi unendliche Geldmittel verfügen oder aufgrund von gutem wirtschaften in Kombination mit zu deren Vorteil ausgelegten Verteilungsschlüssel von TV Geldern Jahre langer Erfolg zu einem riesen Vorsprung geführt haben.

Da ist die Frage ob man so ein Konstrukt wie die Super League in jedem Fall verteufeln muss oder ob man es auch als Chance für einen großen Umbruch sehen könnte (wenn andere Dinge auch reformiert werden würden) .

Wenn man mal alle Widersprüche und Wahrscheinlichkeiten außer Acht lässt könnte man mal fantasieren.

Was wäre wenn nicht 10 oder 12 sondern 20 oder 25 auf kurz oder lang in einem separaten System nach eigenen Regeln spielen.

Also Super Leage : keine Grenzen wie 50+1. Oder financial Fairplay. Ein Spielplatz für Investoren und die besten und teuersten Spieler spielen ihren Zirkus runter.

Klar wertet es die nationalen Ligen etwas runter. Aber wenn man die Chance nutzen würde in allen Profiligen aus ganz Europa eine Art Salary Cap einzuführen würde es wieder Chancengleichheiten in den Ligen geben, was zu mehr Spannung führen würde. Man sieht ja an der 2.Liga und auch dem Zuschauerzuspruch, dass sowas durchaus deutlich interessanter ist.
Die europäischen/Nationalen Pokale sowie Meisterschaften könnte man insofern interessant für die Vereine/Spieler kriegen, dass es zwar keine Preisgelder für die Vereine (sonst hätten sie ja wieder mehr Geld als die Nichtteilnehmer/Gewinner) als solches gibt, sondern Preisgelder für die Spieler/Trainer usw. als Bonus Zahlungen sozusagen.

Ist zwar schon länger her, aber die Idee finde ich immernoch gut.
Ein System welches sicherstellt, dass in Zukunft kein krasses Ungleichgewicht mehr durch Geld entstehen kann in Kombination einer finanziell enthemmten offenen SuperLiga.

Die Ligen für die Fans, und das Andere für die Eventfans

Wie man dass dann bezüglich Nationalmannschaften regelt ist dann noch ne andere Sache. Also ob Spieler beider Systeme daran teilnehmen dürfen oder ob die Spieler nach einem Wechsel in das "Geldsystem " auch eine Teilnahme daran verlieren.
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Schwede
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Re: Super League

Beitrag von Schwede »

Ein Spieler der aktuell 10 Mio. im Jahr verdient, macht dann in der Super League 30 Mio. per anno. Sowieso mehr Geld als er jemals essen könnte. Wird der Fußball dadurch besser? Nein.

Unendliches Wachstum oder Selbstauslöschung. Fußball ist tatsächlich der Spiegel der globalen Gesellschaft.
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Lyrico
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Re: Super League

Beitrag von Lyrico »

Naja nach meiner Idee wären die Gehälter in den Ligen nicht so hoch, da es limits je Kader geben würde. Gerade um diese Auswüchse entgegenzutreten.

Naturlich würden die Spieler noch gut verdienen um Vergleich zu normal arbeitenden Menschen.
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Dino
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Re: Super League

Beitrag von Dino »

Ich habe einige Zweifel daran, ob nach der bevorstehenden Reform der CL und der Vergrößerung ihres Teilnehmerfelds diese Super League überhaupt noch kommt, ob es überhaupt noch genug „Supervereine“ geben wird, die da mitmachen wollen.
Ein Start in der CL und in der Super League wird schon terminlich in ein und derselben Saison nicht möglich sein.
Spannender wäre die Frage, ob Super-League-Teilnehmer überhaupt noch in der jeweiligen nationalen Liga antreten können.
Eine Super League könnte ein interessantes Experiment für ein System eines Salary Caps (einer festen Deckelung der erlaubten Personalkosten insgesamt) nach dem Vorbild der Profi-Liegen der USA (Football, Basketball, Baseball, Eishockey) sein. Ein Blick darauf, dass aber Real Madrid, der FC Barcelona und JuventusTurin die Hauptbetreiber des Projekts Super League sind, macht solche Gedanken wohl zu Träumereien ohne jeden Realitätsbezug.
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Schwede
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Re: Super League

Beitrag von Schwede »

Eigentlich müssten aber gerade Barca, Real und Juve für ein Salary Cap sein.

Die Spanier hangeln sich von einem finanziellen Abgrund zum nächsten und sehen vielleicht die Super League als einzigen Ausweg. Juve hat in den vergangenen zwei Spielzeiten zusammen 360 Mio. miese gemacht und der Aktienkurs steht bei 26 Eurocent und sie haben diversen Strafen kassiert weil sie wieder mal beschissen haben.
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Lyrico
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Re: Super League

Beitrag von Lyrico »

Dino hat geschrieben:
21.12.2023 23:05
Ich habe einige Zweifel daran, ob nach der bevorstehenden Reform der CL und der Vergrößerung ihres Teilnehmerfelds diese Super League überhaupt noch kommt, ob es überhaupt noch genug „Supervereine“ geben wird, die da mitmachen wollen.
Ein Start in der CL und in der Super League wird schon terminlich in ein und derselben Saison nicht möglich sein.
Spannender wäre die Frage, ob Super-League-Teilnehmer überhaupt noch in der jeweiligen nationalen Liga antreten können.
Eine Super League könnte ein interessantes Experiment für ein System eines Salary Caps (einer festen Deckelung der erlaubten Personalkosten insgesamt) nach dem Vorbild der Profi-Liegen der USA (Football, Basketball, Baseball, Eishockey) sein. Ein Blick darauf, dass aber Real Madrid, der FC Barcelona und JuventusTurin die Hauptbetreiber des Projekts Super League sind, macht solche Gedanken wohl zu Träumereien ohne jeden Realitätsbezug.
Ich sehe das eher so, dass die super leage losgelöst von den Ligen ein eigenes System wird. Quasi eine Liga mit festen Teilnehmern auf Europäischer (später vielleicht weltweiter) Ebene. Einen Salary Cap den ich angesprochen habe sehe ich innerhalb dieses Systems nicht.
Ich denke es wäre dann ein "Spielplatz" für absurd hohe Gelder und Investitionen ohne das auf irgendwelche finanziellen Vorgaben der Uefa oder den Ländern geachtet werden muss (wie 50+1 usw).

Einen Salary cap würde ich dann eher als Chance für die Uefa sehen dieses in den Europäischen Ligen einzuführen, (oder etwas vergleichbares) damit es in Zukunft nichtmehr zu solch finanziellen Auswüchsen und Serienmeister kommt.

Ist zwar nur ein Wunschtraum irgendwie, aber eine Bundesliga wäre z.B. deutlich spannender wenn alle Vereine mehr oder weniger das gleiche Budget für ihren Kader ausgeben dürften. Auch da kann man sich ja verschiedene Modelle vorstellen. Zum Beispiel wie in der MLS, dass bis zu 3 Spieler im Team mehr verdienen dürfen).
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Re: Super League

Beitrag von Ganja »

Absteigen kann man auch nicht - also könnte man es auch gleich "Amerikanische Fussball Liga" nennen. Vielleicht noch Schulterpolster dazu und Spiele in vier Vierteln austragen.

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JanW
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Re: Super League

Beitrag von JanW »

Ganja hat geschrieben:
22.12.2023 01:34
Absteigen kann man auch nicht - also könnte man es auch gleich "Amerikanische Fussball Liga" nennen. Vielleicht noch Schulterpolster dazu und Spiele in vier Vierteln austragen.
Realistischer halte ich 3x30 Minuten. Die letzten 30 Minuten spielen dann aber alle auf ein Tor mit 2 Keepern. :lol:
Das sind Augenblicke im Fussball, da fliegen dir richtig die Backsteine in die Fresse !

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Re: Super League

Beitrag von neo »

Eröffnet das Urteil nicht die Möglichkeit, auch weitere Wertbewerbe zu gründen? Die Championsleague der Tradionsvereine zum Beispiel 😇

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Re: Super League

Beitrag von der neue cody »

Ganja hat geschrieben:
22.12.2023 01:34
Absteigen kann man auch nicht - also könnte man es auch gleich "Amerikanische Fussball Liga" nennen. Vielleicht noch Schulterpolster dazu und Spiele in vier Vierteln austragen.
wenn man keine absteiger hätte und ein quasi geschlossenes system, dann könnte man aber auch die positiven seiten des us-sports einführen: gefahltsobergrenzen sowie ein transfer-/drafting-system, das darauf ausgelegt ist, langfristig alle mannschaften ungefähr gleich stark zu halten.
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Re: Super League

Beitrag von Oldenburger79 »

Wird doch am Ende wieder darauf hinauslaufen, die Champions League weiter auszuhöhlen, damit alle zufrieden sind und noch mehr finanzielle Mittel generiert werden können. Druck von der einen Seite um die andere Seite manipulieren zu können. Nur dass eben beide Seiten im Endeffekt auf Gewinn ausgelegt sind.

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Re: Super League

Beitrag von GeistvonDonnerschwee »

Führen die dann auch neue Regeln ein? Z.B. „drei Ecken ein Elfer“?

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neo
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Re: Super League

Beitrag von neo »

GeistvonDonnerschwee hat geschrieben:
28.12.2023 13:49
Führen die dann auch neue Regeln ein? Z.B. „drei Ecken ein Elfer“?
Selbstverständlich. Flach spielen, hoch gewinnen. Und für jede Phrase müssen 5 Mark in ein Schwein gesteckt werden.

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