WM-2006!Laber-Thread....

[Lasse67]

So oder so sind die Urteile im italienischen Fußball-Skandal bis jetzt viel zu milde ausgefallen. Verurteilt wird man ja nur, wenn die Schuld bewiesen werden kann (es war kein Indizienprozess). Diese wurden bewiesen, doch die Urteile entbehren (fast) jeglicher Realität. Für solch unverschämten Betrug kann es nur die Höchststrafe geben, auch international. Doch die Urteile sind gesprochen und ich glaube kaum, daß sich daran in 2ter oder 3ter Instanz noch viel ändern wird. Soviel auch zur Neutralität und Unbefangenheit der Richter, dafür aber ein Lob an den doch schon relativ unerbittlichen Staatsanwalt. Die Gerichtsbarkeit scheint sich äußeren politischen Einflüssen nicht ganz erwehren zu können. Irgendwie hat sich ein dichter Nebel über diesen Wulst aus Lug, Trug und Politik gelegt; Die Wahrheit/Gerechtigkeit hat sich verirrt und ist jämmerlich ertrunken. Gerechte Strafen kann man nicht mehr erwarten. Es wird Zeit, daß sich die UEFA, vielleicht auch die FIFA, damit intensiver beschäftigt und drastische Maßnahmen ergreift.

[Soccer_Scientist]

[Cardosso]

Deus lo vult 2006/07

Was?Ein neuen Heiligen Krieg? :shock:Du machst mir angst

[ewigfan]

Deus lo vult 2006/07

Was?Ein neuen Heiligen Krieg? :shock:Du machst mir angst

dir macht er erst jetzt angst??
ich zucke schon seit jahren nervös mit den mundwinkeln und augen, wenn ich ihn sehe!

[Felissilvestris]

SPIEGEL ONLINE - 25. Juli 2006, 21:15
URL: http://www.spiegel.de/sport/fussball/0, ... 54,00.html

Skandal in der italienischen Liga

Mildere Strafe für Juventus Turin

Die Richter ließen Gnade walten: Das Berufungsgericht des italienischen Fußball-Verbandes hat die Strafen im Manipulationsskandal deutlich abgemildert. Lazio Rom und der AC Florenz steigen doch nicht ab. Auch Juventus Turin und der AC Mailand kommen mit geringeren Strafen davon.

Rom - Rekordmeister Juve muss zwar wie in erster Instanz entschieden in der kommenden Saison in der 2. Liga starten. Nach dem Berufungsverfahren wird Juventus Turin aber nur mit 17 statt 30 Minuspunkten belastet, gab der Vorsitzende Richter Piero Sandulli am Abend bekannt. Die Aberkennung der Meistertitel 2005 und 2006 bleibt bestehen.

Auch die am 14. Juli verhängten Urteile gegen die anderen Clubs wurden in zweiter Instanz deutlich abgemildert: Lazio Rom und der AC Florenz dürfen ebenso wie der AC Mailand weiter in der Serie A spielen.

Lazio werden in der kommenden Saison elf Punkte abgezogen, Florenz startet mit 19 Minuspunkten in die neue Spielzeit. Der AC Mailand bekommt zur neuen Saison in der höchsten italienischen Spielklasse nur noch acht statt 15 Punkte abgezogen.

Den Clubs, sowie Vereins- und Verbandsvertretern wird Sportbetrug und unfaires Verhalten vorgeworfen. Sie sollen den Einsatz bestimmter Schiedsrichter abgesprochen haben.

Das Berufsverbot (4 Jahre und sechs Monate) für den ehemaligen Verbandspräsidenten von Juve, Franco Carraro, wurde in der Berufung aufgehoben, dafür muss er eine Geldstrafe in Höhe von 80.000 Euro zahlen.

Gegenüber den anderen Drahtziehern des Skandals zeigte sich das Gericht jedoch nicht so milde: Die fünf Jahre Betätigungsverbot plus 50.000 Euro Geldstrafe für Ex-Juve-Manager Luciano Moggi wurden bestätigt. Auch Antonio Giraudo, der ehemalige Geschäftsführer, darf seinen Beruf nun fünf Jahre lang nicht ausüben.

Die Betätigungsverbote für den ehemaligen Ligapräsidenten Adriano Galliani (neuer Schuldspruch: 9 Monate), den Fiorentina-Boss Diego Della Valle (3 Jahre und neun Monate), Lazio-Chef Claudio Lotito (2 Jahre und sechs Monate) und Schiedsrichter Massimo De Santis (4 Jahre) wurden nur leicht reduziert.

UEFA-Meldefrist verlängert

Auf Bitte des italienischen Verbandes verlängerte die Europäische Fußball-Union (UEFA) die Meldefrist für die europäischen Club- Wettbewerbe um einen Tag auf den 26. Juli. Bereits am Freitag werden in Nyon die dritte Qualifikationsrunde in der Champions League und die zweite Qualifikationsrunde im UEFA-Pokal ausgelost.

Ungeachtet des Urteils im Sport-Berufungsverfahren, könnte die juristische Auseinandersetzung in dem Skandal weitergehen. Florenz und Lazio hatten angekündigt, den Fall vor ein Zivilgericht zu bringen, falls sie in die zweite Liga absteigen sollten. Auch Juventus Turin könnte vor ein Zivilgericht ziehen, um noch einmal die Zahl der Strafpunkte zu reduzieren, mit der der Verein in die neue Saison starten muss.

agö/reuters/dpa

Also wenn die UEFA gegen Italien nicht langsam mal was unternimmt, dann wird es dort immer so weiter gehen, wie bisher.

[Feuerlein]

au man
das geht so lange bis alle vereine ungeschoren davon kommen
das geht gar nicht klar sowas...
aber so lang die uefa nichts macht...

[Dino]

Nachdem offensichtlich geworden ist, dass in der italienischen Liga über Jahre hinweg von Vereinsvorständen und –managern, Schiedsrichtern und Liga-Funktionären systematisch manipuliert wurde, um bestimmte Vereine zu begünstigen, bestimmte Geschäftsinteressen zu fördern und um Wettbetrügereien zu begehen, haben nunmehr der italienische Fußballverband und seine Sportgerichtsbarkeit den Nachweis erbracht, dass sie im Geflecht von Macht- und Geldinteressen nicht mehr in der Lage sind, das System der Betrügereien auch nur annähernd aufzuarbeiten und angemessen zu sanktionieren. Die abgemilderten Urteile sind eine Kapitulation des Sports vor der Macht und dem Geld!

Wenn die UEFA das jetzt so akzeptiert, dass etwa ein AC Mailand den Lohn seiner Betrügereien ernten darf, indem er zur CL zugelassen wird, dann gute Nacht. Der griechische Verband wurde kürzlich wegen nicht hinreichender Unabhängigkeit von der Regierung von der FIFA zeitweilig suspendiert. Die UEFA müsste jetzt den gesamten italienischen Verband bis auf weiteres suspendieren und sich selbst in die Aufklärung und Sanktionierung der Betrügereien einschalten. Anders ist diesem Sumpf mit Sicherheit nicht mehr beizukommen.

Ob das geschieht? Wohl eher nicht. Bin gespannt, ob diese Angelegenheit von den Kandidaten für die UEFA-Präsidentschaft (Johansson und Platini) wenigstens öffentlich thematisiert wird.

Worauf man allerdings durchaus noch hoffen darf, ist eine weitergehende Aufklärung der Betrugsaffäre durch die staatliche Polizei und Justiz und Strafurteile ordentlicher Gerichte für die betrügerischen Funktionäre und Schiris.
Für Strafen gegen die verwickelten Vereine ist die staatliche Justiz aber nicht zuständig.

[ewigfan]

den verlauf habe ich geahnt!
erst war ich durch die ersten urteile sehr positiv überrascht und jetzt das!
vielleicht kommt am ende doch das dabei raus, was ich ursprünglich erwartet habe: die beteiligten und ertappten müssen zur strafe 100 mal den satz "ich darf nicht manipulieren!" schreiben und dann ist der drops gelutscht und die ruhe wieder hergestellt!

[Winnewup]

...
Worauf man allerdings durchaus noch hoffen darf, ist eine weitergehende Aufklärung der Betrugsaffäre durch die staatliche Polizei und Justiz und Strafurteile ordentlicher Gerichte für die betrügerischen Funktionäre und Schiris.
...

Ich denke eher, dass dort nichts weiter passieren wird, wenn man einmal die in der Vergangenheit oft zu Tage getretene intensive Verstrickung der staatlichen Behörden mit den diversen kriminellen Vereinigungen sieht. Es bleibt aus meiner Sicht zu befürchten, dass auch der angekündigte Gang betroffener Vereine vor die ordentlichen Gerichte für eine nochmalige Abmilderung der Urteile sorgen wird, wie dies der Justizminister im Übrigen nach dem Gewinn der WM auch indirekt gefordert hat.
Der einzige Weg wird wohl der über die UEFA sein, nur ob die sich an diesen heißen Brocken herantraut?

[Godzilla77]

Der ital. Fußball ist wohl damit, als Sport, ohnehin erledigt. Deshalb sollte die UEFA da gar nicht groß ermitteln, sondern einfach diese ital. Syndikate Dauerhaft aus den europ. Wettbewerben ausschließen. Schließlich dürfen die ukrainische Autoschieber-Mafia, oder spanische Anlage-Betrüger o.Ä. ja auch nicht in der CL oder UEFA-Kupp mitmischen.

Das lange Zögern bis zur "Urteilsverkündung" muss wohl eher dahingehend interpretiert werden, dass die Richter ihren "Preis" in die Höhe geschraubt haben. Da wurden bis Dienstag Nachmittag wohl so einige Köfferchen papiernen Inhalts in jenes Hotel getragen und diskret in den entsprechenden Zimmern platziert.

[MarS]

Jetzt legen die tatsächlich NOCHMAL Berufung ein!!

Am Ende kriegen sie bestimmt Schmerzensgeld und Pluspunkte für die nächste Saison. Da muss jetzt wirklich die UEFA einschreiten...

[Lasse67]

Diese Probleme treten nicht erst seit dem letzten Skandal auf. Immer wieder gab es in der italienischen Meisterschaft Unregelmäßigkeiten. Nationale Probleme mit nachhaltigen internationalen Auswirkungen konnten bis jetzt fast immer abgewendet werden. Es steckt zuviel Geld im italienischen Fußball, was auch der UEFA immer wieder zugute kommt. Wir können noch so laut schreien, die UEFA überläßt das der italienischen Gerichtsbarkeit ungeachtet dessen, daß die Europapokale zu einer Farce wurden und werden könnten. Die finanzielle Abhängigkeit der UEFA ist dann doch zu groß, so das ein Eischreiten wohl eher nicht zur Debatte steht und wenn dann der Weg des geringsten Widerstandes und der Verharmlosung. Mal davon abgesehen, glaube ich nicht, daß nur die momantan angeschuldigten Vereine darin involviert sind. Schon längst hat es den Anschein, als hätte die halbe Liga am Betrug teilgenommen und verdient. Ein Ausschluß aller italienischen Vereine aus den Europapokalen wäre momentan die enzig sinnige Lösung. Die italienischen Gerichte werden bestimmt kein Licht ins Dunkel bringen, sondern eher Kompromiss-Urteile aussprechen. Kompromisse basierend auf Lug und Trug. Wieder einmal weist das Geld und mafiöse Machenschaften den Weg. Der Verlierer ist stets der europäische Vereinsfußball. Aufklärung und harte Urteile sind der UEFA aber schon seit Jahren, mit Dollarzeichen in den Augen, ein Greul. Es gilt die Politik der Kompromisse und Verharmlosung. Einnahmen sind wichtiger als Wahrheit und Gerechtigkeit.

[Soccer_Scientist]

Man sollte Juventus nicht so hart bestrafen. Immerhin hat der Turiner Fussball 1949 durch einen schweren Flugzeugabsturz eine ganze Mannschaft verloren. Unabhängig davon, dass es sich um die Mannschaft des AC gehandelt hat, war das damals ein sehr schwerer Schlag für die Stadt, die Region und den Fussball.

[Lasse67]

Man wir doch nur bestraft bzw verurteilt wenn die Anschuldigungen bewiesen werden können. Das scheint ja der Fall zu sein, insofern darf es auch keine Milde geben. Man überlege nur, daß sich die betreffenden Mannschaften die Teilnahme an der Champions-League und dem UEFA-Pokal durch Betrug erschlichen haben. Somit wurde jeder Sieg im Europapokal zu einer Farce. Davon abgesehen hat Manchester United, glaube ich, auch fast seine ganze Mannschaft durch ein Flugzeugabsturz Ende der 60ziger Jahre verloren. Das ist wirklich hart, aber soweit dürfen wir bei diesem aktuellen Betrug nicht zurückblicken. Es gilt was heute passiert und mit harten Urteilen muß die sportliche Gerechtigkeit wieder hergestellt werden um auch zukünftig jegliche Wettbewerbsverzerrung zu uneterbinden. Denn mehr als je ist der heutige Spitzenfußball abhängig vom Geld, seinen Sponsoren und von der Politik der Fußallverbände. Manchmal habe ich das Gefühl, daß der Sport nur noch eine untergeordnete Rolle spielt. Viele Vereine machen ja schon mit dem Merchandising mehr Geld, als mit dem Gewinn eines Pokals. Das sportlicher Erfolg mehr Umsatz bringt ist klar, doch finanziell kann man daraus über Jahre Gewinn erzielen. Man schaue sich auch nur die Wahnsinnstransfers der letzten Jahrte an, das hat doch nicht mehr viel mit dem Fußball ansich zu tun. Auch das man die gewonne Weltmeisterschaft als Grund für eine mildere Strafe nennt, empfinde ich schon als Frechheit. Mal ganz ehrlich, nicht allein Schiedsrichter und Vereinspräsidenten können ein Spiel entscheiden, da müssen auch immer Spieler mitwirken. Wer nun genau die Schuldigen sind, weiß ich nicht und es wird wohl auch nie vollständig ans Tageslicht kommen, aber mit einem harten Urteil werden wohl auch viele der wirklichen Schuldigen bestraft. Und wie gesagt, es sind auf sicher noch mehr Mannschaften, Spieler, Schiedsricheter, Vereinspräsidenten, ... in den Betrug verstrickt.
Letztendlich sind gerade die Fans die Betrogenen und werden mit den Urteilen am härtesten bestraft.
Zuviel Milde und Beeinflussung von aussen. Es müssen noch härtere Strafen ausgesprochen werden, die sich auch international auf längere Zeit für die betreffenden Vereine auswirken.

[Uwe]

Habe das ganze nich so verfolgt, aber warum gehen eigentlich nicht gerade die ital. Vereine, die unter der Bevorteilung zu leiden hatten, auf die Barrikaden?

[Cardosso]

Habe das ganze nich so verfolgt, aber warum gehen eigentlich nicht gerade die ital. Vereine, die unter der Bevorteilung zu leiden hatten, auf die Barrikaden?

Jeder hatt seinen Preis,oder nicht Das ist einfach ein Witz, und beweist mal wieder, was für eine Mafia die Fifa und die nationalen Verbände organisiert haben. Und ganz oben mischt der Expräsident mit, dessen verein gaaanz plötzlich doch gar nicht so schlimm gewesen sein sollte, und eigentlich war das ja alles gar nicht so bös gemeint... was soll man die da bestrafen...

Die spielen jetzt sogar Champions League... Verdammte Hacke...

Und Turin, als gezeichnete Wurzel allen Übels, zum ersten mal in Ihrer geschichte in die 3, äh verzeihung 2 Liga mit ganz vielen, ach ne doch nicht, Minuspunkten... Naja, so braucht es wenigstens nicht allzuviele Tricksereien um direkt wieder aufzusteigen...

[Dino]

Aus der „Süddeutschen Zeitung“ (Kommentar von J. Schmieder):

Italiens Fußball ist nicht in der Lage, sich selbst zu reinigen ...
Die Vereine werden so lange ihre Anwälte in die Prozesse hetzen, bis sie Richter finden, die ihnen vielleicht sogar Freispruch gewähren. Das Signal wäre verheerend: Wenn alle vier Vereine ungeschoren aus einem der größten Manipulationsskandale in der Geschichte des Fußballs davonkommen, wäre das ein Freibrief für alle dunklen Gestalten. Das Urteil als Abschreckung? Das ist es schon jetzt nicht mehr.

Die italienische Justiz hat mit dem Urteil vom Dienstag bewiesen, dass sie den Fall nicht alleine lösen kann. Eine andere Instanz muss einschreiten, um die Höhe der Strafen zu bestimmen ...

Die Uefa und auch der EU-Gerichtshof müssen nun bemüht werden. Schließlich geht es in diesem Fall nicht nur um die italienische Serie A, sondern auch um die europäischen Wettbewerbe Champions League und Uefa-Cup.

Man stelle sich nur vor: Der AC Mailand nimmt an der Champions League teil und gewinnt diese auch noch - die Teilnahme wurde durch Manipulation erkauft und damit auch der mögliche Titel. Die kommende Fußballsaison droht, zur Farce zu verkommen.


Ein kleiner Hoffnungsschimmer?
Spielel-online meldet:

Die Europäische Fußball-Union wird am Donnerstag auf einer außerplanmäßigen Sitzung über die Zulassung der Mailänder zur dritten Runde der Champions-League-Qualifikation entscheiden. Das bestätige ein Uefa-Sprecher. Seinen Angaben zufolge wird eine Dringlichkeitskommission unter Vorsitz des schwedischen Uefa-Präsidenten Lennart Johansson den Fall beraten.

[Felissilvestris]

Für mich reicht eine Sperre allein des AC Miland zur Zeit leider nicht aus. So leid es mir für die Vereine tut, die wohl ehrlich am Spielbetrieb teilgenommen haben, so muss der italienische Fussball einen Schuß vor den Bug bekommen.
So ähnlich, wie es eben die FIFA auch mit den Griechen gemacht hat.

Einen Auschluss von internationalen Wettbewerben nicht nur androhen, sondern sofort beschließen, wenn nicht sofort transparent gemacht wird, was in Italien wirklich gelaufen ist und der italiensiche Fussball sich nicht selbst reinigt.
Es wäre besser, wenn die Italiener das selber machen würden, denn der ansehen des italienischen Fussballs hat schon massiv gelitten und auch die Herrlichkeit Weltmeister geworden zu sein ist in den negativen Schlagzeilen schon völlig untergegangen!

[ewigfan]

interessant sind auch die stimmen der italienischen presse zu den neuen urteilen!
kritik wohin man sieht!
vielleicht gibt es ja doch noch einen ruck in die richtige richtung, falls die uefa dem italienischen verband ganz klar zeigt: so nicht!!
und das kann nur über einen ausschluss der betroffenen vereine aus den uefa-wettbewerben erfolgen, bzw. über den pauschalen ausschluss des verbandes, da er nicht zur selbsthygiene fähig ist!

[Dino]

Eine Nichtzulassung des AC Mailand würde immerhin sicherstellen, dass keiner der - nach bisherigem Kenntnisstand - in die Betrügereien verwickelten Vereine jetzt auch noch in einem europäischen Wettbewerb auftritt. Zudem wäre eine Sperre für den AC Mailand auch ein deutliches Signal dafür, dass die UEFA diese Art einer nur noch symbolischen Sanktionierung der organisierten Fußball-Kriminalität durch die italienische Sportjustiz, so nicht akzeptiert.

Das wäre, wenn die Herren denn wirklich den Mut dazu aufbringen, weitaus mehr, als ich mir eigentlich vorstellen konnte (kann). Man könnte dann ja glatt die Hoffnung hegen, dass da von der UEFA dann doch noch nachgefasst wird.
Aber ich glaube, ich fange an zu träumen ...