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Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 28.11.2022 18:52
von kalimera
https://www.oeins.de/tv/live-stream/ Livestream der Ratssitzung
Tagesordnung
https://buergerinfo.oldenburg.de/si0057 ... ksinr=3897
...
Ö 5
Einwohnerfragestunde
DZT
Einwohnerfrage Blanke Stadionneubau öffentlich
...
Ö 13.3
Informationsveranstaltung zum Stadionbau in Oldenburg (Gruppe FDP/Volt vom 11.11.2022)
- Beschluss
DZT
Gemeinsamer Antrag zum Stadionbau
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 28.11.2022 19:33
von Ganja
Teil 1 (O5) sind drei kritische Buergerfragen (Bündnis Oldenburg Klimaneutral 2030). Stream verpasst, aber das waren die Fragen:
1: "Inwieweit ist dieses Ziel in der Prioritätenliste des Oberbürgermeisters hinter den Stadionneubau gerutscht?"
2: "[...] Einberufung eines Bürgerrates oder alternativ der Beauftragung einer unabhängigen, repräsentativen Umfrage oder einer Bürgerbefragung [...]"
3: "Wie rechtfertigen Sie persönlich vor dem Hintergrund der Energie- und Klimakrise und dem immensen Investitionsstau in allen kommunalen Belangen den Neubau eines Fußballstadions [...]?"
Teil 2 (O13.3) ist lediglich der Antrag, oeffentliche Infoveranstaltungen mit DFB, VfB, Polizei, Verwaltung abzuhalten:
"Die Verwaltung wird um die Organisation und Durchführung mehrerer Veranstaltungen zur Information und Diskussion des Sachstandes und der möglichen Entwicklungsperspektiven eines Stadions in Oldenburg gebeten."
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 28.11.2022 19:35
von Frank aus Oldb
was soll der scheiß eigentlich? jetzt mal ehrlich... ich verstehs nicht
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 28.11.2022 19:58
von neo
Ja interessant. Nachdem ich das erste Mal den Artikel überflogen hab, ist er wohl nochmals mit O-Tönen erweitert worden.
Spannend auf jeden Fall, dass es die Knights auch unzureichend finden am Marschweg:
NWZ hat geschrieben:Auch ein Mitglied der hiesigen Footballer meldet sich zu Wort und hob die Schwierigkeiten, am Marschweg ein anständiges Sportevent aufzuziehen, hervor.
Dann hat noch der Mensch vom Stadtsportbund geklagt:
NWZ hat geschrieben:Sein größtes Argument gegen einen Neubau waren nicht die Investitionen (34 Millionen oder mehr), sondern die laufenden Kosten von geschätzt 2,8 Millionen pro Jahr.
Ein GANZ GANZ WICHTIGER Punkt in Sachen Kostendiskussion: Bei den genannten Betriebskosten ist die Finanzierung mit drin! Es sind nicht 34 Mio + jährlich 2,8 Mio, sondern nur jährlich 2,8 Mio. Darüber hinaus ist je nach Baukosten, Zinsen und vor allem Auslastung auch deutlich weniger an laufenden Kosten möglich.
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 28.11.2022 21:00
von Lyrico
Hast du auf die schnelle auch die Zahlen womit die als jährliche Kosten rechnen? Also nur das Stadion ohne die Finanzierung?
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 28.11.2022 22:11
von BMP
Das dürften ähnliche Kosten sein, wie jetzt am Marschweg auch.
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 28.11.2022 22:17
von BMP
Es sind ja jetzt zwei Info-Veranstaltungen zum Stadionbau vom Rat der Stadt Oldenburg für die Bürger beschlossen worden. Wie sollte man da mit jetzt umgehen? Ich bin der Meinung auch wir Fans sollten an der Veranstaltung teilnehmen. Wir sollten nicht nur denen die Diskussion überlassen, die nicht für das Stadion sind. Wir sollten den Bürgern der Stadt auch zeigen, das da noch eine andere Seite ist, die durchaus ihre Berechtigung hat.
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 28.11.2022 23:53
von neo
Lyrico hat geschrieben: ↑28.11.2022 21:00
Hast du auf die schnelle auch die Zahlen womit die als jährliche Kosten rechnen? Also nur das Stadion ohne die Finanzierung?
In der Wirtschaftlichkeitsbetrachtung gibt es mitunter diese Folie:
- kosten-stadion.jpg (71.28 KiB) 2460 mal betrachtet
Basierend darauf wird in der Studie von einer Miete für den Verein von 140.000 € in der Regionalliga und 360.000 € in der Dritten Liga ausgegangen. Das wären ~8.250 € bzw. ~18.950 € pro Liga-Spiel. Bestimmt ist das teurer für den VfB als im MWS, dem gegenüber stehen aber im neuen Stadion auch bessere Einnahmen durch VIP, Hospitality und mehr Sitzplätze (da geht die Studie ja schon von einem Erlöspotenzial von 2,6 Mio € durch Hospitality und Ticketing bei einem deutlich geringeren Zuschauerschnitt als wir aktuell haben aus). Und hey, die 18k sind ja noch nicht mal so viel, wie für einen mobilen Flutlichtmast.
Hier findet ihr das ganze Dokument:
https://www.oldenburg.de/fileadmin/olde ... enburg.pdf
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 28.11.2022 23:56
von neo
BMP hat geschrieben: ↑28.11.2022 22:17
Es sind ja jetzt zwei Info-Veranstaltungen zum Stadionbau vom Rat der Stadt Oldenburg für die Bürger beschlossen worden. Wie sollte man da mit jetzt umgehen? Ich bin der Meinung auch wir Fans sollten an der Veranstaltung teilnehmen. Wir sollten nicht nur denen die Diskussion überlassen, die nicht für das Stadion sind. Wir sollten den Bürgern der Stadt auch zeigen, das da noch eine andere Seite ist, die durchaus ihre Berechtigung hat.
Also wie man solche Info-Veranstaltungen kennt, werden sich da irgendwelche wütenden Leute diverse "gefühlte Wahrheiten" um die Ohren hauen. Normalerweise nichts, was den Lauf der Dinge ändern kann. Ich bin da aber ganz bei dir, dass man da als VfB und als Fanszene Präsenz zeigen sollte und nicht den Gegnern das Feld überlassen sollte.
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 29.11.2022 11:50
von neo
Noch mehr Baustelle an den Weser-Ems-Hallen: Die Kongresshalle und die Festsäle sollen neu gebaut werden. Und selbst die Grünen sind dafür:
NWZ hat geschrieben:Diese Argumentation ließen selbst die stets neubaukritischen Grünen gelten und stimmten im Rat Anfang des Monats mit den anderen Fraktionen für den nächsten Schritt bei diesem Projekt.
Mehr dazu:
https://www.nwzonline.de/plus-oldenburg ... 36879.html
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 29.11.2022 11:56
von OLburger
"...die stets neubaukritischen Grünen"
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 29.11.2022 14:34
von kalimera
Stadion-Neubau: Zweimal Infos für alle
Vor Grundsatzbeschluss des Rates sind öffentliche Informationsveranstaltungen geplant
Zum Thema „Neubau eines drittligatauglichen Fußballstadions in Oldenburg“ wird die Stadtverwaltung zwei inhaltsgleiche Informationsveranstaltungen für die Öffentlichkeit anbieten. Das hat der Rat der Stadt Oldenburg in seiner Sitzung am Montag, 28. November, einstimmig beschlossen. Oberbürgermeister Jürgen Krogmann begrüßte den gemeinsamen Antrag der Fraktionen und Gruppen. Er sagte zu, dass die Info-Veranstaltungen rechtzeitig und mit ausreichendem Vorlauf vor dem für den 27. Februar 2023 geplanten Grundsatzbeschluss des Rates zu einem Stadion-Neubau stattfinden werden: „Ziel ist es, allen Interessierten denselben Sachstand zu ermöglichen. An einem Punkt werden wir aber nicht vorbeikommen: Die Entscheidung muss der Rat alleine treffen.“
Auf Wunsch des Rates ist eine externe Moderation vorgesehen. In den Veranstaltungen sollen die bis dahin vorliegenden Fakten dargestellt werden. Nach Möglichkeit sollen auch Vertreterinnen und Vertreter des Deutschen Fußball-Bundes, des VfB Oldenburg, der Polizei und des Planungsbüros Albert Speer + Partner teilnehmen. Das Büro hatte verschiedene Standortalternativen im Stadtgebiet analysiert sowie eine Machbarkeitsstudie für den Standort Maastrichter Straße und eine aktuelle Funktionalplanung mit Kapazitätsstudien erstellt.
Über die Vor- und Nachteile eines neuen Stadions gegenüber einem Ausbau des bestehenden Marschwegstadions sowie über nötige Investitionen für eine Übergangslösung hatten Politik, Verwaltung und Fachleute in diesem Jahr in einem zweiteiligen „Stadion-Workshop“ diskutiert. Die dabei gewonnenen Erkenntnisse sollen in den nun geplanten Veranstaltungen auch der interessierten Öffentlichkeit nähergebracht werden. Außerdem soll Bürgerinnen und Bürgern die Gelegenheit gegeben werden, Fragen zu stellen. Die Stadtverwaltung beginnt nun mit der Vorbereitung. Wann und wo diese Termine stattfinden werden, wird rechtzeitig bekanntgegeben.
Mehr online erfahren
Ausführliche Informationen über das Marschwegstadion und einen möglichen Stadion-Neubau sowie Antworten auf häufig gestellte Fragen gibt es auf der städtischen Website unter
www.oldenburg.de/stadion-neubau ».
Bürgerbrief 29.11.
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 29.11.2022 14:46
von SanSeb
neo hat geschrieben: ↑29.11.2022 11:50
Noch mehr Baustelle an den Weser-Ems-Hallen: Die Kongresshalle und die Festsäle sollen neu gebaut werden. Und selbst die Grünen sind dafür:
NWZ hat geschrieben:Diese Argumentation ließen selbst die stets neubaukritischen Grünen gelten und stimmten im Rat Anfang des Monats mit den anderen Fraktionen für den nächsten Schritt bei diesem Projekt.
Mehr dazu:
https://www.nwzonline.de/plus-oldenburg ... 36879.html
Geil das die Grünen hier zustimmen können ohne die Kosten zu kennen!
Denn: "Kostenschätzungen wagt der WEH-Geschäftsführer in Zeiten explodierender Baukosten nicht, das soll nun erarbeitet werden...."
Sehr konsequent...
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 29.11.2022 15:18
von Hafensaenger
SanSeb hat geschrieben: ↑29.11.2022 14:46
Geil das die Grünen hier zustimmen können ohne die Kosten zu kennen!
Denn: "Kostenschätzungen wagt der WEH-Geschäftsführer in Zeiten explodierender Baukosten nicht, das soll nun erarbeitet werden...."
Sehr konsequent...
Man könnte meinen, dass die Kosten generell egal sind, solange die nichts mit Fußball zu Gute kommen
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 29.11.2022 15:28
von Dino
Es ist in der Tat so, der Fussball und das ihm zugeneigte Milieu sind den Grünen, zumindest den Oldenburger Grünen, zutiefst fremd und suspekt.
Mit anderen und deutlicheren Worten:
Die mögen uns nun mal nicht.
Warum sollten wir sie da mögen (oder sogar wählen)?
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 29.11.2022 15:49
von Frank aus Oldb
fußball ist denen vielleicht nicht interlektuell genug. da werden die grünen halt nicht grün mit
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 29.11.2022 16:30
von Lyrico
Hafensaenger hat geschrieben: ↑29.11.2022 15:18
SanSeb hat geschrieben: ↑29.11.2022 14:46
Geil das die Grünen hier zustimmen können ohne die Kosten zu kennen!
Denn: "Kostenschätzungen wagt der WEH-Geschäftsführer in Zeiten explodierender Baukosten nicht, das soll nun erarbeitet werden...."
Sehr konsequent...
Man könnte meinen, dass die Kosten generell egal sind, solange die nichts mit Fußball zu Gute kommen
Damit am am Ende ein Argument mehr hat, dass man kein Geld für ein Stadionneubau hat, weil ja so viel Geld in andere Bauprojekte (Museum, Gesundheitsbad und nun WEH fließen)
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 29.11.2022 18:48
von BMP
Und der Bürger wird nicht mal gefragt und mitgenommen!
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 29.11.2022 19:48
von Lyrico
BMP hat geschrieben: ↑29.11.2022 18:48
Und der Bürger wird nicht mal gefragt und mitgenommen!
War das beim Flötenteichbad anders?
Re: Initiative NordWestStadion / Stadiondebatte
Verfasst: 29.11.2022 22:30
von Dino
Bei Oldenburgs Grünen folgt die Entscheidung über das Pro und Contra nicht einer Abwägung von Argumenten oder irgendeiner konsistenten politischen und sachlichen Linie.
Die wollen eben einfach nicht und haben ihre Entscheidung schlicht und einfach „aus dem (grünen) Bauch heraus“ getroffen. Dafür suchen sie sich danach im Nachgang recht beliebig passende „Sach-Argumente“ woher auch immer.
Die Realität spielt dabei dann auch nur eine Nebenrolle und wird wider besseres Wissen (wissen können) einfach ausgeblendet, wenn sie nicht zur eigenen Festlegung passt.
Zudem ist es ganz offensichtlich auch ein Spiel mit Vorurteilen und ein unverhohlener Appell an provinzielle Kleingeistigkeit, Neid und Missgunst.
