Regionalliga Nord 2023/2024

[Mary]

Der 17. der 3.Liga würde dann drin bleiben. Ironischerweise, wenn mittlerweile aber sehr unwahrscheinlich, könnte der VfB Lübeck dann davon profitieren.

Der 17. der 3. Liga verbleibt in selbiger nur bei Verzicht eines Direktaufsteigers.

[Frank aus Oldb]

rückt in dem fall nicht der 2. der dementsprechenden liga auf, bzw. der verein der eine lizenz für die 3. liga bekommen hat

[IckeOL]

Ich weiß bis heute nicht, wieviel diese Saison aus der RL Nord absteigen. Aber nicht mehr lange, dann seh ich es ja.

[Diedel77]

VfB Lübeck steht seit heute fest mit Abstieg.
Aachen steht heute schon fest als Meister der West, und geht in die3 Liga. . Morgen über 30.000 im Tivoli.

[Ganja]

Ich weiß bis heute nicht, wieviel diese Saison aus der RL Nord absteigen. Aber nicht mehr lange, dann seh ich es ja.

Meine Interpretation:

Stand heute vier Direktabsteiger, weil Lübeck runter kommt. Der 14. - momentan Weiche - müsste Relegation spielen.
Wenn der Nord-Vertreter die Relegation verliert bzw. anderweitig nicht aufsteigt, müsste der 14. auch direkt runter und der 13. in die Relegation.

[Diedel77]

Ich weiß bis heute nicht, wieviel diese Saison aus der RL Nord absteigen. Aber nicht mehr lange, dann seh ich es ja.

Meine Interpretation:

Stand heute vier Direktabsteiger, weil Lübeck runter kommt. Der 14. - momentan Weiche - müsste Relegation spielen.
Wenn der Nord-Vertreter die Relegation verliert bzw. anderweitig nicht aufsteigt, müsste der 14. auch direkt runter und der 15. in die Relegation.

Bist Du sicher.
Ist es nicht umgekehrt ?

[Ganja]

Ich weiß bis heute nicht, wieviel diese Saison aus der RL Nord absteigen. Aber nicht mehr lange, dann seh ich es ja.

Meine Interpretation:

Stand heute vier Direktabsteiger, weil Lübeck runter kommt. Der 14. - momentan Weiche - müsste Relegation spielen.
Wenn der Nord-Vertreter die Relegation verliert bzw. anderweitig nicht aufsteigt, müsste der 14. auch direkt runter und der 15. in die Relegation.

Bist Du sicher.
Ist es nicht umgekehrt ?

Nicht andersrum - aber anders. Ausgebessert. Der 13. muesste Relegation spielen, wenn es keinen Aufsteiger in die 3. Liga gibt.

[IckeOL]

Es wurde hier im Forum schon angemerkt, dass die Abstiegsplätze erste nächste Saison dazukommen. Ob aber nur einer oder potentiell beide: ?

[Blaue Elise]

@ Ganja
Nein, nun ist es ganz falsch!
Mehr als vier mögliche Absteiger gibt es nicht!

[Diedel77]

Ich weiß bis heute nicht, wieviel diese Saison aus der RL Nord absteigen. Aber nicht mehr lange, dann seh ich es ja.

Meine Interpretation:

Stand heute vier Direktabsteiger, weil Lübeck runter kommt. Der 14. - momentan Weiche - müsste Relegation spielen.
Wenn der Nord-Vertreter die Relegation verliert bzw. anderweitig nicht aufsteigt, müsste der 14. auch direkt runter und der 15. in die Relegation.

Bist Du sicher.
Ist es nicht umgekehrt ?

Dann wäre es dem Bremer SV zu wünschen ,das die noch Platz 12 erreichen . Haben ja noch 1 oder 2 Spiele mehr zu spielen als die direkte Konkurrenz.

[Blaue Elise]

So müsste es richtig sein!
Stand heute vier Direktabsteiger, weil Lübeck runter kommt. Der 14. - momentan Weiche - müsste Relegation spielen.
Wenn der Nord-Vertreter die Relegation verliert bzw. anderweitig nicht aufsteigt, müsste der 15. auch direkt runter und der 14. in die Relegation. Sollte sich der Nordvertreter in den Relegationsspielen durchsetzen, dann bleibt es bei drei Absteigern und der 15. muss in die Relegation!

[Diedel77]

So müsste es richtig sein!
Stand heute vier Direktabsteiger, weil Lübeck runter kommt. Der 14. - momentan Weiche - müsste Relegation spielen.
Wenn der Nord-Vertreter die Relegation verliert bzw. anderweitig nicht aufsteigt, müsste der 15. auch direkt runter und der 14. in die Relegation. Sollte sich der Nordvertreter in den Relegationsspielen durchsetzen, dann bleibt es bei drei Absteigern und der 15. muss in die Relegation!

Dann hat der Bremer SV sehr gute Chancen drin zu bleiben, durch das Polster und die Anzahl der Spiele.

[Ganja]

So müsste es richtig sein!
Stand heute vier Direktabsteiger, weil Lübeck runter kommt. Der 14. - momentan Weiche - müsste Relegation spielen.
Wenn der Nord-Vertreter die Relegation verliert bzw. anderweitig nicht aufsteigt, müsste der 15. auch direkt runter und der 14. in die Relegation. Sollte sich der Nordvertreter in den Relegationsspielen durchsetzen, dann bleibt es bei drei Absteigern und der 15. muss in die Relegation!

Ja, ich habe den Nicht-Aufstieg doppelt gezählt.

Es gibt definitiv einen Absteiger aus der 3. Liga und drei Aufsteiger aus der Oberliga (Kickers Emden + 2 aus 3 von den anderen Oberligameistern). Dementsprechend müssen 4 Mannschaften aus der Liga raus.
Entweder 1 Aufsteiger und 3 Direktabsteiger, oder 4 Direktabsteiger.

Dazu kommt die Relegation zwischen dem 14. oder 15. und dem Oberliga Zweiten aus Niedersachsen.

[BMP]

So müsste es richtig sein!
Stand heute vier Direktabsteiger, weil Lübeck runter kommt. Der 14. - momentan Weiche - müsste Relegation spielen.
Wenn der Nord-Vertreter die Relegation verliert bzw. anderweitig nicht aufsteigt, müsste der 15. auch direkt runter und der 14. in die Relegation. Sollte sich der Nordvertreter in den Relegationsspielen durchsetzen, dann bleibt es bei drei Absteigern und der 15. muss in die Relegation!

Dann hat der Bremer SV sehr gute Chancen drin zu bleiben, durch das Polster und die Anzahl der Spiele.

Falsch!

Gemäß Spielordnung NordFV §6 (4) steigen die drei letztplatzierten Mannschaften direkt ab. Die Mannschaft auf dem viertletzten Platz spielt ein Relegationsspiel (siehe Abs. 7c). Absteigende Mannschaften aus nicht NFV-Ligen, hier die 3. Liga, führen zunächst nicht zu weiteren Absteigern in der Regionalliga. Das heißt die Regionalliga 2024/2025 wird mit 19 Mannschaften durchgeführt. Erst in der Saison 2025/2026 Erfolgt wieder eine Reduzierung auf die Sollstärke von 18 Mannschaften.

Das wirft allerdings die Frage auf, warum wir trotz 2 Absteigern aus der 3. Liga vor der aktuellen Saison, in der aktuellen Saison mit 18 Mannschaften spielen. Ich vermute, die Auf- und Abstiegsregelungen zum Ende der Saison 2023/2024 wurden geändert.

[ZweiteLiagaVFB]

Abstieg VfB Lübeck in die RL

Aufstiegsrunde " 2 " von 3 kommen weiter
Werder Bremen 2, Altona 93 und derzeit SV Todesfelde (noch 1 Sieg)
Direktaufstieg Kickers Emden

Relegationsspiel
Vize Oberliga gegen 14 oder 15 RN
Delmendaddel/ Hildesheim oder Bersenbrück gegen
Regionalliga Nord 14-15ten.
Je nach Aufstieg 96/Phönix oder M3ppen

Platz 16-18 steigen jetzt definitiv bei uns ab, da Lübeck abgestiegen ist.
15. Relegationsspiel 3.Liga wenn unser 1 . Aufsteigt
14. Relegationsspiel 3.Liga wenn unser 1. Nicht !!! Aufsteigt.( 15. Steigt dann direkt ab)

[Ganja]

So müsste es richtig sein!
Stand heute vier Direktabsteiger, weil Lübeck runter kommt. Der 14. - momentan Weiche - müsste Relegation spielen.
Wenn der Nord-Vertreter die Relegation verliert bzw. anderweitig nicht aufsteigt, müsste der 15. auch direkt runter und der 14. in die Relegation. Sollte sich der Nordvertreter in den Relegationsspielen durchsetzen, dann bleibt es bei drei Absteigern und der 15. muss in die Relegation!

Dann hat der Bremer SV sehr gute Chancen drin zu bleiben, durch das Polster und die Anzahl der Spiele.

Falsch!

Gemäß Spielordnung NordFV §6 (4) steigen die drei letztplatzierten Mannschaften direkt ab. Die Mannschaft auf dem viertletzten Platz spielt ein Relegationsspiel (siehe Abs. 7c). Absteigende Mannschaften aus nicht NFV-Ligen, hier die 3. Liga, führen zunächst nicht zu weiteren Absteigern in der Regionalliga. Das heißt die Regionalliga 2024/2025 wird mit 19 Mannschaften durchgeführt. Erst in der Saison 2025/2026 Erfolgt wieder eine Reduzierung auf die Sollstärke von 18 Mannschaften.

Das wirft allerdings die Frage auf, warum wir trotz 2 Absteigern aus der 3. Liga vor der aktuellen Saison, in der aktuellen Saison mit 18 Mannschaften spielen. Ich vermute, die Auf- und Abstiegsregelungen zum Ende der Saison 2023/2024 wurden geändert.

Da heisst es:

Dagegen erhöht sich die Zahl der Absteiger zunächst nicht, wenn eine Mannschaft oder mehrere Mannschaften ohne Anrechnung auf die Zahl der Regelabsteiger ihrer bisherigen Spielklasse in eine der Ligen des NFV absteigen muss bzw. müssen.

Jetzt muesstest du noch zeigen, dass der Abstieg aus der 3. Liga "ohne Anrechnung auf die Zahl der Regelabsteiger" erfolgt. Die Information sehe ich da so nicht.

[BMP]

...


Da heisst es:

Dagegen erhöht sich die Zahl der Absteiger zunächst nicht, wenn eine Mannschaft oder mehrere Mannschaften ohne Anrechnung auf die Zahl der Regelabsteiger ihrer bisherigen Spielklasse in eine der Ligen des NFV absteigen muss bzw. müssen.

Jetzt muesstest du noch zeigen, dass der Abstieg aus der 3. Liga "ohne Anrechnung auf die Zahl der Regelabsteiger" erfolgt. Die Information sehe ich da so nicht.

Spielordnung Auszug aus §6 (4)

"Dagegen erhöht sich die Zahl der Absteiger zunächst nicht, wenn eine Mannschaft oder mehrere
Mannschaften ohne Anrechnung auf die Zahl der Regelabsteiger ihrer bisherigen Spielklasse in eine der
Ligen des NFV absteigen muss bzw. müssen. Die Reduzierung auf die in Absatz (2) vorgebende Staffelstärke erfolgt erst im darauffolgenden Spieljahr durch eine entsprechende Erhöhung der Zahl Absteiger
aus der betroffenen Liga."

Für mich stellt sich ohne einen Abstieg einer Mannschaft aus der 3. Liga in die Regionalliga nicht die Frage einer möglichen Überschreitung der Sollstärke. Deshalb kann es sich dabei nur um den Abstieg einer Mannschaft aus der 3. Liga handeln. Nach vollständiger Durchsicht des § 6 habe ich keine anderen Ansatzpunkte gesehen.

[Ganja]

Es gibt ja auch andere Möglichkeiten abzusteigen. Lizenzentzug, Insolvenz, etc. Man denke da z.B. an die Diskussionen letztes Jahr, ob Hertha überhaupt eine Lizenz bekommt.

[ZweiteLiagaVFB]

Letzter Spieltag am 18.5.2024 alle Samstags.

Restprogramm Aufstieg
Meppen : HSV
Norderstedt: Meppen
Meppen: Ottensen

Phönix: D/A
Phönix: HSV
H.Kiel : Phönix
Phönix : BSV

96 : Jeddeloh
96 : ETV
Pauli: 96
================================
Restprogramm eventuell Abstieg
Jeddeloh : D/A
96 : Jeddeloh
Jeddeloh: Spelle
ETV: Jeddeloh

Havelse: Bremer SV
Pauli : Bremer SV
Weiche : Bremer SV
Bremer SV: Lohne
Phönix: Bremer SV

ETV : Lohne
ETV: VfB
96 : ETV
ETV: Jeddeloh

Weiche : Spelle V.
Weiche : BSV
HSV: Weiche
Weiche: Norderstedt

Havelse: Norderstedt
Norderstedt: Meppen
Weiche: Norderstedt

[BMP]

Es gibt ja auch andere Möglichkeiten abzusteigen. Lizenzentzug, Insolvenz, etc. Man denke da z.B. an die Diskussionen letztes Jahr, ob Hertha überhaupt eine Lizenz bekommt.

Daran habe ich nicht gedacht. In dem Fall würden Mannschaften aus der Regionalliga zuerst die letzten drei Abstiegsränge einnehmen. Nach unten könnte dadurch auch eine geringere Sollstärke entstehen. In dem Fall wird die Regionalliga aber regelbedingt wieder auf 18 Vereine aufgefüllt. Es könnte passieren, das durch Entzug der Lizenz auch Mannschaften aus der 3. Liga in die Regionalliga Nord absteigen könnten. Daher spielt der Grund keine Rolle. Bei Insolvenzen fängt man doch in einer wesentlich niedrigeren Spielklasse wieder an?