Zustand des VfB zu Beginn des Jahres 2021

[Dino]

Dass beim VfB viel Druck auf dem Kessel ist, konnte man zunächst im „kicker“ nachlesen, jetzt auch bei „11 Freunde“. In der Lokalpresse, die eigentlich näher dran sein sollte, dagegen so gut wie gar nicht.
Dass der Druck auf dem Kessel vereinsseitig (von einer bestimmten Gruppe massgeblicher Leute) seit gut zwei Jahren aufgebaut und durchgängig verstärkt wurde, kann man nur leugnen, wenn man tatsächliche Vorgänge bewusst ausblendet.

B. Doll und H. Hoffmann waren/sind diesbezüglich eher nur ausführende Organe, weniger massgebliche Treiber.
Von daher macht es schon Sinn, danach zu fragen, wie man auf Herrn Weinberg gekommen ist, für was für eine Positionierung des VfB er steht, und ob es berufliche Beziehungen zu einem (oder mehreren) Herren aus dem Kreis der GmbH-Gesellschafter gibt.
Nicht danach zu fragen, wäre geradezu naiv.

Es wäre schön, wenn er für eine glaubwürdige Korrektur diverser Fehlentwicklungen stehen sollte, die eng mit dem Wirken seines Vorgängers verknüpft sind.
Es wäre zudem schön, wenn eine solche - überfällige - Korrektur von einer Führung des e. V. (Immerhin Mehrheitsgesellschafter der GmbH) und vom Aufsichtsrat aktiv unterstützt und öffentlich sichtbar begleitet würde.
Das würde unbedingt auch zumindest eine personelle Konsequenz zwingend erforderlich machen, ohne die Glaubwürdigkeit nicht wieder herstellbar ist.

[Lyrico]

Dass beim VfB viel Druck auf dem Kessel ist, konnte man zunächst im „kicker“ nachlesen, jetzt auch bei „11 Freunde“. In der Lokalpresse, die eigentlich näher dran sein sollte, dagegen so gut wie gar nicht.

Wobei man dort hinterfragen könnte inwieweit dort journalistische Recherchen betrieben wurden, oder ob mit einer Seite (in dem Fall ein Teil der aktiven Fanszene) gesprochen und sich auf deren (verständlicherweise) subjektiver Sicht und Berichte beschränkt wurde.

Zumindest sind dies keine neuen Erkenntnisse und auch keine neuen Formulierungen. Die Art der Wortwahl erinnert stark an Statements und Formulierungen die man sonst von den betroffenen Leuten betreffend den Vorfällen auch hört.

[Kane]

Von daher macht es schon Sinn, danach zu fragen, wie man auf Herrn Weinberg gekommen ist, für was für eine Positionierung des VfB er steht, und ob es berufliche Beziehungen zu einem (oder mehreren) Herren aus dem Kreis der GmbH-Gesellschafter gibt.
Nicht danach zu fragen, wäre geradezu naiv.

Es wäre naiv zu glauben, das Gesellschafter keinen Einfluss auf die Bestellung des Geschäftsführer haben, sind es doch jene die ihn ernennen. Daher verstehe ich deine Frage nicht so ganz.

[Frank aus Oldb]

nicht? die frage verstehe ich ja sogar

[Dirstar]

[...]

Wobei man dort hinterfragen könnte inwieweit dort journalistische Recherchen betrieben wurden, oder ob mit einer Seite (in dem Fall ein Teil der aktiven Fanszene) gesprochen und sich auf deren (verständlicherweise) subjektiver Sicht und Berichte beschränkt wurde.

Zumindest sind dies keine neuen Erkenntnisse und auch keine neuen Formulierungen. Die Art der Wortwahl erinnert stark an Statements und Formulierungen die man sonst von den betroffenen Leuten betreffend den Vorfällen auch hört.

Und das macht die Sache dann besser oder was?
Der eine ist ein Vergewaltiger (zumindest mit an absoluter Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit) und der andere rafft scheinbar nicht einmal das seine öffentlichen Äußerungen A: Niemals von einem öffentlichen Amt getrennt werden kann und wird und B: Keine angebrachte und gesellschaftliche akzeptierte Äußerung im allgemeinen Diskurs ist.
Er hat nicht geäußert das er die Coronamaßnahmen für fragwürdig oder überzogen hält, sondern in allgemeiner Querdenkerspech Merkel beleidigt, Verschwörung angedeutet und das ganze noch extrem dümmlich ausgedrückt.
Über den "Vergewaltiger" will ich mich gar nicht weiter auslassen.
Da muss man gar nicht mehr viel recherchieren! Zumal es beide gar nicht abstreiten, sondern scheinbar auch noch richtig und geil finden (Hoffmann wurde ja gefragt).
Der gesamte Verein sollte sich von diesen hoch toxischen Personen sofort distanzieren.
Untragbar, ekeleregend und abstoßend.

[Lyrico]

Natürlich macht nichts die Sache besser. Auch über die Taten und Verfehlungen brauchen wir nicht zu diskutieren. Aber ich kann ja trotzdem die Sachlichkeit gerade was die Formulierung eines Artikels angeht bemängeln oder?
Ich habe nur schon für mich deutlich ansprechendere Texte zu den Sachen gelesen, ohne das dort weniger kritisch Dinge angeprangert wurden.

[AufstiegVfB]

Hier wird gefordert, die Vereinsverantwortlichen sollten mit der Fanszene sprechen.
Mit wem konkret sollen die denn reden?

[Juri]

Da lassen sich über den Fanbeauftragten sicher leicht Kontakte knüpfen.

[Soccer_Scientist]

Hier wird gefordert, die Vereinsverantwortlichen sollten mit der Fanszene sprechen.
Mit wem konkret sollen die denn reden?

Mit mir.

[Dino]

Von daher macht es schon Sinn, danach zu fragen, wie man auf Herrn Weinberg gekommen ist, für was für eine Positionierung des VfB er steht, und ob es berufliche Beziehungen zu einem (oder mehreren) Herren aus dem Kreis der GmbH-Gesellschafter gibt.
Nicht danach zu fragen, wäre geradezu naiv.

Es wäre naiv zu glauben, das Gesellschafter keinen Einfluss auf die Bestellung des Geschäftsführer haben, sind es doch jene die ihn ernennen. Daher verstehe ich deine Frage nicht so ganz.

Wenn man es besser wissen will, sollte man zumindest bescheid wissen. Es ist der Aufsichtsrat, der, sofern vorhanden, einen GmbH-Geschäftsführer bestellt und ggf. abberuft.
Das im Fall der VfB Fussball GmbH die Bestellung eines Geschäftsführers im Einvernehmen mit den GmbH-Gesellschaftern erfolgt ist, steht nicht zur Diskussion.
Die Frage, ob es eine berufliche Beziehung des Steuerberaters Weinberg zu einem der Gesellschafter gibt (oder zu einigen), zielt darauf ab, ob der Geschäftsführer womöglich gegenüber einem seiner Kunden befangen sein könnte oder sogar in einem wirtschaftlichen Abhängigkeitsverhältnis steht.
Es wäre für alle Beteiligten gut, wenn es sich nicht so verhält.
Es ist aber eine Frage, die sich nach den Erfahrungen der letzten Jahre aufdrängt. Immerhin haben der VfB, der Aufsichtsrat und die privaten Gesellschafter dem Treiben der Herren Doll und Hoffmann keinen Einhalt geboten. Man kann eher davon ausgehen, dass es gebilligt wurde, eventuell sogar durchaus gewollt war.

[AufstiegVfB]

Da lassen sich über den Fanbeauftragten sicher leicht Kontakte knüpfen.

Wenn dann der "Fanbeauftragte" fünfzig Personen aus "der Szene" zusammen bekommt, sollen die dann für alle tausenddreihundert Fans, die im Normalfall im MWS sind, sprechen?
Wieso wird eigentlich in "11 Freunde" wiederholt von "Linken" gesprochen, wenn "die Szene" thematisiert wird? Ist denn "die Szene" in dieser Weise ausgerichtet?

[Lyrico]

Da lassen sich über den Fanbeauftragten sicher leicht Kontakte knüpfen.

Wenn dann der "Fanbeauftragte" fünfzig Personen aus "der Szene" zusammen bekommt, sollen die dann für alle tausenddreihundert Fans, die im Normalfall im MWS sind, sprechen?
Wieso wird eigentlich in "11 Freunde" wiederholt von "Linken" gesprochen, wenn "die Szene" thematisiert wird? Ist denn "die Szene" in dieser Weise ausgerichtet?

Ob nun die 30 oder 50 oder 150 Leute für alle Stadion Besucher oder Fans sprechen und deren Sichtweise vertreten sei sicherlich dahingestellt. Man muss aber nunmal auch sagen, dass 80% der Stadion Besucher halt nicht unbedingt diesen Fanorganisierten Strukturen zuzuordnen sind und damit keine Ansprechpartner oder Vertreter haben mit denen gesprochen werden könnte.

Daher wird ja bei solchen Berichten in der Regel mit Fans die Aktive Fanszene (nicht nur Ultras) gemeint. Und das Diese eher links ausgerichtet ist lässt sich ja nicht bestreiten.

[Schwede]

Ich denke schon, dass es einen Unterschied macht, ob der neue Geschäftsführer wegen seiner beeindruckenden Vita den Posten übernimmt oder weil es vielleicht ein alter Weggefährte ist, der erwartbar im eigenen Sinne handeln wird.

Ich denke dass er rein von seinem beruflichen Werdegang und seinem vorherigen Engagement im Fußball eine sehr gute Wahl ist. Man wird sich allerdings im Klaren sein müssen, dass diese Neubesetzung sich schon rein vom zeitlichen Aufwand von seinen Vorgängern stark unterscheiden wird und er eher eine lenkende Funktion einnimmt und weniger im Tagesgeschäft involviert. Es wird kaum jemand eine eigene Steuerberater-Kanzlei aufgeben um beim VfB Geschäftsführer zu werden. Über Art und Umfang seiner Tätigkeit hätte daher mit seiner Vorstellung eigentlich informiert gehört.

Zu dem 11freunde-Artikel: ich fand es sehr beeindruckend dass ein deutschlandweites Fußballromantiker-Fachblatt sich so tief in die Recherche begiebt und damit aus der Ferne so eine reine Analyse und eine Übersicht bietet was hier in OL im Argen liegt. Wobei auch mir der Begriff "links" hier etwas zu oft genutzt wird, sind doch die genannten Positionen keine klar linken, sondern eher gesamtgesellschaftliche Blickwinkel.

[Kane]

Ich denke schon, dass es einen Unterschied macht, ob der neue Geschäftsführer wegen seiner beeindruckenden Vita den Posten übernimmt oder weil es vielleicht ein alter Weggefährte ist, der erwartbar im eigenen Sinne handeln wird.

Das ist natürlich richtig und auch wichtig. Von seiner Vita her, dürfte er für den Posten geeignet sein. Er kann mit Zahlen umgehen und er versteht was von der sportlichen Seite. Ich hoffe einfach, dass das Zwischenmenschliche nicht zu kurz kommt.

@Dino

Zum Zeitpunkt der Berufung von B.D war die e.V 100%iger Gesellschafter nun ist sie es zu 51%, also weiß ich nicht ob deine Aussage immer noch zutrifft, lass mich aber gerne eines besseren belehren, ich bin ja lernfähig

[hamaha]

Da lassen sich über den Fanbeauftragten sicher leicht Kontakte knüpfen.

Wenn dann der "Fanbeauftragte" fünfzig Personen aus "der Szene" zusammen bekommt, sollen die dann für alle tausenddreihundert Fans, die im Normalfall im MWS sind, sprechen?
Wieso wird eigentlich in "11 Freunde" wiederholt von "Linken" gesprochen, wenn "die Szene" thematisiert wird? Ist denn "die Szene" in dieser Weise ausgerichtet?

Kennst du den Fanbeauftragten?

[hamaha]

Dass beim VfB viel Druck auf dem Kessel ist, konnte man zunächst im „kicker“ nachlesen, jetzt auch bei „11 Freunde“. In der Lokalpresse, die eigentlich näher dran sein sollte, dagegen so gut wie gar nicht.

Wobei man dort hinterfragen könnte inwieweit dort journalistische Recherchen betrieben wurden, oder ob mit einer Seite (in dem Fall ein Teil der aktiven Fanszene) gesprochen und sich auf deren (verständlicherweise) subjektiver Sicht und Berichte beschränkt wurde.

Zumindest sind dies keine neuen Erkenntnisse und auch keine neuen Formulierungen. Die Art der Wortwahl erinnert stark an Statements und Formulierungen die man sonst von den betroffenen Leuten betreffend den Vorfällen auch hört.

Gehört Könner zur aktiven Fanszene oder woher nimmst du dein Urteil, dass nur mit einer Seite während der Recherchen gesprochen wurden sein könnte?

[Lyrico]

Dass beim VfB viel Druck auf dem Kessel ist, konnte man zunächst im „kicker“ nachlesen, jetzt auch bei „11 Freunde“. In der Lokalpresse, die eigentlich näher dran sein sollte, dagegen so gut wie gar nicht.

Wobei man dort hinterfragen könnte inwieweit dort journalistische Recherchen betrieben wurden, oder ob mit einer Seite (in dem Fall ein Teil der aktiven Fanszene) gesprochen und sich auf deren (verständlicherweise) subjektiver Sicht und Berichte beschränkt wurde.

Zumindest sind dies keine neuen Erkenntnisse und auch keine neuen Formulierungen. Die Art der Wortwahl erinnert stark an Statements und Formulierungen die man sonst von den betroffenen Leuten betreffend den Vorfällen auch hört.

Gehört Könner zur aktiven Fanszene oder woher nimmst du dein Urteil, dass nur mit einer Seite während der Recherchen gesprochen wurden sein könnte?

Wie geschildert, klingt der Wortlaut/Wortwahl so.

[Dino]

Welche „neuen Erkenntnisse“ sind eigentlich gefragt und von wem. Ablenkungsmanöver. Die „alten“ und wenig erfreulichen Erkenntnisse wurden ja bisher noch in keiner Weise berücksichtigt oder abgearbeitet.
Ob die Fanszene „links“ ist?
Sie positioniert sich, je aktiver desto mehr, auf jeden Fall ganz überwiegend gegen jede Form von Diskriminierung von Menschen anderer Herkunft, Hautfarbe, Religion oder sexueller Orientierung. Und das ist gut so und steht mit Grundwerten des Sports und dem - offiziellen - Leitbild des VfB in voller Übereinstimmung. Eine solche Haltung gilt vielen als „links“. Ich habe damit kein Problem. Andere eventuell schon?
Der ehemalige Geschäftsführer hat sich in Ausübung seines Amts nicht gemäss diesen Werten und dem Leitbild betätigt. Er hat sich (als Vertreter des VfB) mit Rechtsradikalen gemein gemacht, und nicht nur einmal und auch nicht versehentlich.
Und Holger H.? Ach Gott ...

[Malle]

Zu dem 11freunde-Artikel: ich fand es sehr beeindruckend dass ein deutschlandweites Fußballromantiker-Fachblatt sich so tief in die Recherche begiebt und damit aus der Ferne so eine reine Analyse und eine Übersicht bietet was hier in OL im Argen liegt. Wobei auch mir der Begriff "links" hier etwas zu oft genutzt wird, sind doch die genannten Positionen keine klar linken, sondern eher gesamtgesellschaftliche Blickwinkel.

Grundsätzlich hast du Recht. Wenn man sich den Autor anschaut wird allerdings klar: aus so weiter Ferne kommt die Analyse gar nicht. Außerdem werden wieder Themen miteinander vermischt, die eigentlich nichts miteinander zu tun haben. Was leider die Kernkritik, die grundsätzlich richtig aber nichts Neues ist, etwas in den Hintergrund rückt.

[hamaha]

Wobei man dort hinterfragen könnte inwieweit dort journalistische Recherchen betrieben wurden, oder ob mit einer Seite (in dem Fall ein Teil der aktiven Fanszene) gesprochen und sich auf deren (verständlicherweise) subjektiver Sicht und Berichte beschränkt wurde.

Zumindest sind dies keine neuen Erkenntnisse und auch keine neuen Formulierungen. Die Art der Wortwahl erinnert stark an Statements und Formulierungen die man sonst von den betroffenen Leuten betreffend den Vorfällen auch hört.

Gehört Könner zur aktiven Fanszene oder woher nimmst du dein Urteil, dass nur mit einer Seite während der Recherchen gesprochen wurden sein könnte?

Wie geschildert, klingt der Wortlaut/Wortwahl so.

Aber Könner gehört ja nicht dazu, wurde befragt und hat Stellung bezogen.